Vollständige Version anzeigen : Welchen Barsch zu Kuckuckuswels
Thomaszs
14.05.2004, 21:18
hallo,
ioh hab mir ein neues becken gehohlt und würde da gerne wieder Welse und Cichliden halten.
Mir gefällt der Kuckuckswels (Synodontis mulitpunctatus Boulenger) recht gut.
Wer hat mit dem Wels erfahrung und kann mir einen passenden Maulbrüter empfehlen? Angeblich funktioniert fast jede Maulbrütende art, aber ich wurde den Cichliden gerne auch noch nach weitern kriterien wie verhatlen, Wasserwerte etc. auswählen. Auch bunt wäre ganz nett, um farbe ins Becken zu bekommen.
Danke für Eure Vorschläge
thomas
Hallo,
die Synodontis multipunctatus hälst Du am besten in Gruppen, mind. 5 Stück. Sie brauchen im Aquarium auch ihre Versteck- und Ruhezonen. Viel Farbe bringen die Malawisee-barsche da rein und von den Wasserwerten passt das gut zusammen. Ich halte sie hier mit Malawis und das klappt sehr gut. Je nachdem wie groß, oder eher klein Dein Becken ist, würde ich dann aber ggf. auf die Schneckenbuntbarsche aus dem Tanganjikasee zurückgreifen, da für Malawis 200L schon die untere Grenze ist, und dann ist die Auswahl auf die etwas kleiner bleibenden Arten auch noch beschränkt. Die Grupper der Mbunas bietet da aber farbenprächtige und großzügige Auswahl. Von den auch nicht so groß werdenden Tropheus Cichliden aus dem Tanganjikasee kann ich Dir nur abraten, die brauchen ein sehr großes Becken und sind zudem recht agressiv auch gegenüber den Synodontis. Die Kombination hatte ich mal und würde es nie wieder machen.
Thomaszs
15.05.2004, 20:41
Es ist ein 190er Becken, und von der Einrichtung schon mal für Barsche und Welse ausgelegt. 2 Wurzeln, 3 Höhlen, robuste Pflanzen.
kann ich stat 5 Kuckucksfische auch 2 Kuckuckusfische und 3 andere Welse nehmen? Ich hab in dem anderen Becken 5 Rotkopfsammler mit 4 Kardinalfischen und Neons, und die Bilden zusammen auch einen Schwarm. Ich finde das Interesanter als einen großen Schwarm.
Aber zurück zu den Welsen. Gibt es auch solche Zweckgemeinschaften mit dem Kuckuckswels?
thomas
Hallo,
also Synodontis multipunctatus sollte man schon in Gruppen ab 5 Tieren halten. Sie brauchen aber auch härtere Wasserwerte. Große Wurzeln sind aber für Malawis nicht geeignet und 190 L ist auch schon sehr knapp. Die einzige Zweckgemeinschaft die ich vom Synodontis multipunctatus kenne ist die mit dem Aethiomastacembelus plagiostromus (Malawiseeaal), der aber sehr schwer zu bekommen ist.
Wie sind denn generell Deine Wasserwerte?
Thomaszs
16.05.2004, 13:33
Ich halte mich bei meinen Wasserwerten auf die Empfehlun von den JBL Teststreifen.
NO3 möglichst niederig, maximal 80
NO2 = 0 oder kanpp drüber
GH = 5 - 10
KH = 7
Ph = 7
Sollte ein Wert abweichen, korrigerie ich Ihn mit JBL Aqua Dur Plus (Gh und KH aufwerter) nach. Bzw. mit Wasserwechel und Tetra Easy Balance.
Aber wie gesagt, bis jetzt ist das Becken leer, abgesehen von einem Platty der da mir seine Jungen gebären soll.
In 3 - 4 Tage erwarte ich junge Anntenwelse, und von denen kommen dann auch noch ein paar rein. Aber sonst ist das becken leer.
Die obengennanten Jung Fische möchte ich in dem Becken groß ziehen, und sonst kann ich die Wasserwerte ja einstellen, auf das was ich möchte.
Platties sind die wasserwerte ziemlich egal und Antennenwelse sind auch nicht so anspruchsvoll,
Danke für die Hilfe bis jetzt
thomas
Hallo,
für Malawis sollte der pH-Wert etwas höher sein und die Umwälzung des Wasser pro Stunde das 4-5fache betrageb. Möglicherweise steigt der pH-Wert von selber noch etwas, wenn die Oberflächenbewegung stark eingestellt wird.
An Arten zu dem Synodontis passen aus dem Malawisee in die Becken größe beispielsweise, da würde ich die Haltung 1/3 empfehlen
Labidochromis caerelues yellow
Melanochromis Maingano (jetzt: Melanochromis cyaneorhabdos)
Melanochrmis joanjojnsonae
Aus dem Tanganjikasee, die brauchen aber einen deutlich höheren pH-Wert beispielsweise:
Neoamprolodus Arten (paarweise)
Julidochromis (paarweise)
Cyrichromis (Schwarmfisch, Becken dürfte aber eigentlich größer sein)
Amerika:
Steatocranus casuarius
Thomaszs
17.05.2004, 13:34
Vielen Dank,
Ich werde mich wenn es so weit ist, und das Becken eingefahren ist mich an meinen Zoohändler wenden, und mit ihm zusammen die Fische aussuchen.
naochmals Danke für die Tips
thomas
moonflower
17.05.2004, 13:43
hi thomas
auf www.africanfish.info hab ich vor kurzen einen thread zu dem thema gesehn - ist vielleicht auch interessant für dich
lg
kerstin
Hallo zusammen
Ich habe ebenfalls seit ca 2 Monaten ein Kuckuckswels. Mir wurde dazumal im Geschäft nicht gesagt, dass er ein Schwarmfisch ist und ich habe nur einen gekauft. Habe aber noch 4 Netzschmerlen im Becken und mein Kuckuckswels zieht gemeinsam mit ihnen durchs Becken...Sie zwengen sich zu 5 in eine Höhle und sind super lieb miteinander...(Normalerweise scheuchen meine Schmerlen alle anderen Fische weg...)
Werde aber in demfall trotzdem noch einen oder 2 dazukaufen damit er mehr Gesellschaft hat....
Grüsse
Thomaszs
13.06.2004, 13:48
Hallo,
Mein Zoohänler hat mir gesagt das er nicht denkt das es ein Schwarmfisch ist, weil aber hätte bis jetzt immer beobachtet das sie sich aus dem Weg gehen würden. Er sei sich aber nicht sicher.
Dein Zoohändler scheint also nicht der einzige zu sein, der dieser Meinung hat. Kann vielleicht was mit den Bedinungen im Verkaufsbecken zu tun haben.
Er hat mir aber da zugeraten erst die Barsche zu kaufen, und dann den Synodontis. Ich hab mich für 5 Labidochromis sp. "hongi" entschieden. Find sie sehr übsch.
thomas
Darksun23
25.06.2004, 22:39
Also ich würde dir über 5 Kuckuckswelse raten da sie immer im Schwarm durchs becken düsen hab 10 Kuckuckswelse in 2 Becken je 5 Stück schwimmen immer im Schwarm.
Und wenn du nachwuchs haben willst nur Maulbrüter kaufen und möglichst mit großem Maul.
Cichliden_Frank
29.06.2004, 21:15
Hallo,
ich habe mit Interesse die Beiträge gelesen.
Was mit missfällt sind die Barscharten, die angegeben worden sind. Es besteht bei kleineren Barscharten insb. bei Yellows, Hongi etc. die Gefahr, daß das Muttertier verendet, weil die Kuckuckswelsjunge um einiges größer sind wie die Barschjungen. Du solltest nach meiner Meinung größere Arten benutzen.
Dies bedeutet natürlich eine entsprechende Beckengröße.
Die Barsche benötigen einen PH Wert weit über 7 eher Ende 7. Optimal ist ein Wert um 8.
Bei den Platys gehe ich davon aus, daß sie den Barschen zum Opfer fallen, so bei mir geschehen. Es werden langsam die Flossen abgebissen, bis sie sich nicht mehr wehren können.
Bei tanganika aalen, es war ein Bericht vor kurzem in der Datz, gibts es teilweise das Problem, daß sie abhauen, die gehen selbst durch die Löcher in der Abdeckung.
Viele Grüße
Frank
Darksun23
29.06.2004, 21:24
stimmt man sollte große Barsche nutzen wenn man Junge haben will. So ab 12 cm ! Und möglichst welche die oft laichen, und nicht zu agressiv sind, dann rechtzeitig die jungen ausdrücken, sonst sind die Barschbabys auch gefressen. Da Junge Kuckuckswelse schneller schlüpfen und dann Kanibalismus betreiben im Barschmaul.
Cichliden_Frank
29.06.2004, 21:38
Hallo,
es sind z.B. die Fische auf meinem User Bild geignet. Cyrtocara Morrii (Beulenkopfmaulbrüter), die laichen, wenn sie einmal angefangen sehr schnell, sind Freiwasserschwimmer und nicht sehr aggressiv.
Die lassen sogar die Panzerwelse in Ruhe.
Nur ein Problem: Beckengröße mind. 300 Liter, eher Beckenhöhe 50 cm wichtig.
Da ich meine Barsche zu sehr liebe, kommt für mich der Kuckuckswels nicht in Frage.
Wie geschrieben, bei kleineren Barscharten stirbt das Muttertier, es erstickt förmlich am zu grossen Nachwuchs.
Es ist richtig, die Barschjungen werden gefressen. Es ist wie Alien im Aquarium.
Viele Grüße
Frank
Cichliden_Frank
29.06.2004, 21:52
Originally posted by Thomaszs@16th May 2004 - 13:37
NO3 möglichst niederig, maximal 80
NO2 = 0 oder kanpp drüber
GH = 5 - 10
KH = 7
Ph = 7
Sollte ein Wert abweichen, korrigerie ich Ihn mit JBL Aqua Dur Plus (Gh und KH aufwerter) nach. Bzw. mit Wasserwechel und Tetra Easy Balance.
Aber wie gesagt, bis jetzt ist das Becken leer, abgesehen von einem Platty der da mir seine Jungen gebären soll.
In 3 - 4 Tage erwarte ich junge Anntenwelse, und von denen kommen dann auch noch ein paar rein. Aber sonst ist das becken leer.
Die obengennanten Jung Fische möchte ich in dem Becken groß ziehen, und sonst kann ich die Wasserwerte ja einstellen, auf das was ich möchte.
Platties sind die wasserwerte ziemlich egal und Antennenwelse sind auch nicht so anspruchsvoll,
Danke für die Hilfe bis jetzt
thomas
Hallo,
da ich den Wasserverband kenne, bei dem Du evtl. bist, sind die Wasserwerte jedoch völlig anders.
Wenn Du beim OOWV bist, ist der PH Wert bei 8.2 und die Härte wesentlich höher.
Ich setzte dem Wasser nichts hinzu. Beim OOWV kannst Du für Barsche das Wasser 1:1 übernehmen.
Kein Easy Balance etc. Wir haben auch kein Chlor im Wasser.
Meine Barsche vermehren sich wie die Karnickel. Ich habe vor ein paar Wochen Wildfänge vom Züchter bekommen, die habe sich bei ihm nicht vermehrt. Bei mir hat es 4 Wochen gedauert, da waren die 1. 30 auf der Welt.
Gruß
Frank
Hi!
Nur fürs Protokoll:
Amerika:
Steatocranus casuarius
Das sind Fische aus Afrika...nix Amerika+
Und eh keine Maulbrüter...
gruss
Christian
Thomaszs
29.06.2004, 23:05
Hallo Frank,
Easy Balance benutzte ich mittlerweilen auch nicht mehr. Hab zuviel schlechtes darüber gelesen.
Ich denke wir machen das mit dem Treffen demnächst.
Aber danke das Du darauf eingegangen bist
Bis bald?
thomas
Darksun23
10.07.2004, 19:17
Es geht auch mit kleinen Barscharten musst sie nur gleich mit denn eiern im Maul ausdrücken und die Kuckuckswelseier von denn Barscheiern trennen dann gehts auch. Das musst auch bei größeren Machen da die Kuckuckswelse alle fressen, nur bei größeren kannst etwas warten.
Hallo!
Ich habe gerade mit großem Interesse diesen Thread gelesen. Ich plane auch, mir solch ein Becken in den kommenden Wochen einzurichten. Habe mich etwas in den Cichliden Foren umgesehen und viel gelernt. Außerhalb der Welswelt bin ich echt unerfahren und habe so gut wie keine Ahnung. Aber den Kuckuckswels habe ich fest eingeplant. Um den herum soll das Becken gestaltet werden. (Tangajica)
Das AQ wird um die 300 Liter haben. Einrichten wollte ich es: Bodengrund Sand und viel Lochgestein. Keine, oder nur ganz wenig Pflanzen.
Bes. interessant finde ich ein Tangajika Becken und die Arten: Altolamprologus calvus white, Julidochromis transcriptus gombi, Neolamprologus similis. Habt ihr hierzu gute Links (google kenn ich wohl alle schon), oder Tipps zum Besatz und vorallem diesen Arten?
Was für Fische sind den am besten geeignet, damit es auch mit der Zucht der Kuckuckswelse am wahrscheinlichsten klappt?
Würde mich wirklich über Antworten freuen!
Bye, Fortuna :hi:
Darksun23
10.07.2004, 22:40
Lithobates oder Fryeri sind gut geeignet für Kuckuckswelse. Oder Protomelas Arten da die sehr groß werden. Aber dafür ist ein 300 L Becken zu klein. Für Kuckuckswelse solltest du min. eine Wurzel rein viele Steine und viele Pflanzen. :) Und von Barschen her möglichst keine Pflanzenfresser dann gehts gut. Und keine ausgewachsenen Kuckuckswelse da die sehr faul werden im alter. Hab selber 10 Kuckuckswelse in 2 Becken verteilt je Becken 5 Stück :)
Hmm :hmm:
Also bei den Einrichtungsbeispielen, die ich so über den Tangajika See gesehen und gelesen habe, war nie die Rede von einer Wurzel und vielen Pflanzen. Eher im Gegenteil...
Bye, Fortuna :hi:
Fischray
11.07.2004, 01:33
Hi
Das interessante bei Kuckuckswelsen ist, dass sie sich
im Aquarium einfacher mit Malawi-Arten vermehren lassen
als mit Tanganjika-Arten.
Tanganjikabarsche sind bei der Paarung wesentlich ruppiger
gegenüber den Welsen als die Malawis.
Ist vielleicht ein angeborenes Schutzverhalten oder
erlernt (noch intensiver bei Wildfängen).
Mit Pseudotropheusarten hatte ich bisher die besten
Erfahrungen.
Gruß Ralf
Hiho!
Also da ich das Becken schon artgerecht für Tangajika auslegen wollte, würden die Malawis ja nicht so gut passen, oder? Welcher Maulbrüter ist denn am leichtesten zum Laichen zu bringen? Es soll ja nicht schon daran scheitern, dass ich keinen Kuckuswels Nachwuchs bekomme.
Bye, Fortuna :hi:
Darksun23
11.07.2004, 12:23
Malawis und Tankanijka kann man auch zusammen halten sollte nur aufpassen ob sie sich vertragen ;)
Ich weiß nicht...
Wenn ich das schon so mische, kann ich auch gleich Welse reintun, oder? Ist zwar ein krasserer Unterschied, aber irgendwie denke ich wenn schon Artsortiert, dann auch richtig. Meine Frage nach dem am leichtesten zum Laichen zu bringenden und am besten zum Kuckuckswels passenden Exemplar würde mich noch brennend interessieren.
So stelle ich mir meine Einrichtung in etwa vor, was denkt ihr darüber? (Sand ist natürlich bei mir drin, nicht dieser Bodengrund):
[img]https://home.arcor.de/youngboard/einrichtung.jpg' alt='' width='640' height='480' class='attach' /> (https://home.arcor.de/youngboard/einrichtung.jpg)
Originally posted by Fischray@11th July 2004 - 01:37
Mit Pseudotropheusarten hatte ich bisher die besten
Erfahrungen.
hallo
Hi!
Hatte ich gesehen. Nur gibt es einige hundert Pseudotropheus Arten. Gilt die Empfehlung für alle?
Link:
Pseudotropheus Artenliste (https://www.cichlidenstube.de/Fische/Arten/pseudotropheus.htm)
Gruß, Fortuna :hi:
Katharina
16.07.2004, 07:36
Hallo Fortuna,
statt Synodontis multipunctatus ginge möglicherweise Synodontis petricola besser, 1. wegen der geringeren Größe und 2. braucht diese Art keinen Wirt zur Vermehrung.
Oder Phyllonemus typus, eine maulbrütende und zudem kleinbleibende Welsart aus dem Tanganjikasee.
Obwohl ich das nur gelesen hab und keine Erfahrung mit diesen Arten hab, hoffe ich, daß es einigermaßen hilfreich ist (selber hab ich "nur" Synodontis spec. was auch immer).
Bei der Einrichtung würde ich Steine ohne Löcher bevorzugen, damit keine Fische steckenbleiben können. Die Steine werden mit der Zeit veralgen, wobei ich das nicht weiter schlimm finde, das sieht natürlicher aus, nicht so "abgeleckt".
Pflanzen z.B. Vallisnerien oder Hornkraut, die kommen auch im See vor.
Ich würde ein 300l-Becken so besetzen:
ca. 5 Phyllonemus, oder Syn. petricola,
dazu 1,2-3 Altolamprologus
Gruß Katharina
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