c.sterbai scheuern sich am Boden

[Sascha]

hi zusammen,

ich hab mir vor etwa 5 Monaten zu meinen 5 c.sterbai noch weitere 10 dazu gekauft.

vor dem kauf konnte ich kein regelmässiges scheuern meiner corys feststellen. irgendwann im zeitraum 5-6 wochen nach dem kauf begannen sich die sterbais, zum teil sehr intensiv, am bodengrund zu scheuern. zuerst einzelne, dann immer mehr, mittlerweile sind fast alle tiere davon betroffen (ausnahme 2-3).

sie scheuern sich vor allem in der maul-kiemenregion. manchmal 'verziehen' sie ihre schnauze so komisch als wollten sie etwas los werden. äusserlich und an den kiemen/mund lässt sich nichts erkennen. fressverhalten ist normal.

bisher habe ich versucht, durch ww alle 2 tage den corys unterstützung bei der genesung zu bieten. jedoch ohnen erfolg. auch eine temp- erhöhung (32°C) bzw. senkung (22°C) hat keinen erfolg gebracht. medis möchte ich eigentlich keine einsetzten.

was könnte das sein und was könnte ich allenfalls dagegen unternehmen?

WW:

pH 6.2
kH: 2
nitrat: <5mg/l
Temp. 27°C

danke für euere hilfe.

gruss
sascha

[ghostcat]

Hi Sascha,

bin zwar kein Cory-Experte, habe aber letztens einen Artikel gelesen:

Cory haben sich da auch auf dem Boden gescheuert um Parasiten loszuwerden. Der Bodengrund in dem benannten Becken hatte aber keinen Sand als Bodengrund. Die Fische schwächelten immer mehr vor sich hin. Nachdem der Besitzer den Sand als Bodengrund einsetzte, konnten die Corys die Parasiten besser abscheuern ("feineres Schleifpapier"). Danach ging es ihnen wieder besser.

Vielleicht hilft Dir das.

bis dennchen

ghostcat (Thomas) :hi:

[Sascha]

hi thomas,

hab ich noch vergessen zu erwähnen. ich habe sand als bodengrund, aber danke für dein hinweis ;)

sascha

[Panaque nigrolineatus]

Hey Ghostcat!
Ich glaube das hast auf Klaus Dreymanns Seite www.welse.net gelesen! :vsml:

[DangerMouse]

Hi !!

Würde als erstes auch mal auf Parasiten tippen...

Sollte man aber genauer untersuchen, Ferndiagnosen sind immer schwierig.

Gute Besserung den Fischen !!

[Sascha]

hi,

danke, werde es ausrichten ;)

nur wie werd ich die parasiten los? hab gedacht, dass man mit fleissigem wasserwechsel und damit verbundener guter wasserqualität die die dinger los wird.

wäre evtl. eine salzzugage sinnvoll?

die corys sollen laut diveresen berichten empfindlich darauf reagieren. ist dies auch nur bei einer sehr geringen konzentration der fall? wie viel wäre eine geringe dosis? und die folgefrage daraus wäre dann, würde eine sehr geringe dosis überhaupt etwas nützen?


fragen über fragen :hmm:

gruss
sascha

[Michl]

Hallo Sascha,
ich will hier keine unbeweißbaren Theorien aufstellen, aber ich hab´da ´ne Vermutung !
Sieht das Scheuern wirklich wie Scheuern aus, oder drehen sie sich eher mit den Rücken in den Sand und zucken danach ähnlich wie eptileptische Anfälle, danach, saßen sie still und atmeten schnell und zuckten mit den Barteln !

Meine machten dass und ich dachte auch erst an Parasiten (war aber unwahrscheinlich, da sie blendent aussahen), da diese Zuckungen anfänglich nur leicht waren und auch eher wie ein Scheuern aussahen - mir wurde bis zur extremen Chemischen Keule alles mögliche empfohlen !!

Ich setzte die Wusels zur Sicherheit um, damit sie nicht die anderen anstecken - einen Tag später laichten sie - und meines wissens laichen kranke Fisch nicht, weshalb ich keine Chemie anwendete !

Ich untersuchte das wasser auf Kupfer und alles mögliche, bis ich im Bodengrund - an der Stelle, wo die Zuckerei losging, dunkle Stellen entdeckte - nun mein Verdacht - zu viel Futter Schwefelwasserstoffentwicklung ! Wenn ich diese Stellen mit der Hand umgrub, stürzten sich die Corys gierig auf das aufwirbelnde "Futter" ??

Obwohl ich extrem unter der, mir von verschiedenen Leuten empfohlenen Menge fütterte, reduzierte ich die Futterration nochmal deutlich - seither konnte ich im Hauptbecken dieses Verhalten nicht mehr beobachten !! Obwohl ich eigentlich jetzt wirklich extrem wenig füttere, sind alle rund und gesund und laichen seither munter weiter !!


Grab´doch ´mal in Deinem Boden, an der Stelle, wo die Corys diese Erscheinungen machen, oder saug an der Stelle ´mal Mulm ab, dann richt man es mitunter auch am abgesaugten Wasser !!

Ich hoffe, die Lösung Deines Problems ist vielleicht so einfach,
liebe Grüße, und viel Glück,
Michl

P.S. Meine Wasserwerte waren während der gesamten Zeit top und wenn das Zucken akut war, half zwar ein kräftiger Wasserwechsel nach vorherigem Umgraben des Bodens kurzfristig - allerdings brachte erst eine mindestens 1 wöchige Futterpause gefolgt von extrem reduzierter Futterung den gewünschten Erfolg !! Im übrigen bei allen anderen Welsen konnte ich dieses Verhalten nie beobachten !

[Mr. Panamense]

Also falls die Vermutung von Michl nicht richtig sein sollte (was ich allerdings nicht kategorisch ablehne) haätte ich da eine andere Theorie, und zwar ist es möglich, dass du irgendwelche Tiere, Würmer etc. fütterst, die die Corydoras eben nur durch dieses "abrubbeln" loswerden können.
Denk ma drüber nach, was du fütterst.

Mfg. Christian

[L46]

Hallo,
ich glaube das deine sterbai kiemenwürmer haben. Ich hatte das auch mal, aber seitdem ich bei jedem zweiten wasserwechsel Salz (des Bad Reichenhaller, das blaue) hinzugebe, ist es weg. Ich tu immer so einen halben teelöffel auf ca. 20 Liter Wasser.

MFG
Sebastian :l46:

[cory-fan]

Hallo Sacha!

Solange deine Panzerwelse keine milchigen oder roten Stellen auf der Haut haben, nicht ständig "Luftschnappen"gehen und ausreichend Appetit zeigen, würde ich nichts außer ein paar kräftigen Wasserwechseln machen. Meine Panzerwelswildfänge ( ca. 80St.) scheuern sich auch seit Jahren ohne das welche an Parasiten gestorben sind. In jedem Aquarium gibt es Cyclops und Infusorien, manche mit Stacheln, die die Fischhaut reizen können.
Bei manchen Wildfängen gibt es einen leichte Hautwurmbefall(Gyrodactilus sp.), der von den meisten Großhändlern übersehen wird, dann sieht man an den Spitzen von Schwanz- und Afterflosse manchmal 2mm lange, haardünne Würmchen. Diese können sich vermehren und dann irgendwann, auch nach Jahren, eine bakterielle Infektion auslösen. Mit Flubenol habe ich die Würmer bis jetzt immer beseitigen können.
Die Beobachtung von Michl mit dem Schwefelwasserstoff würde ich aber auch in Erwägung ziehen.

Tschüß, Kurt

P.S. Bitte nichts, auch kein Salz, einfach auf Verdacht in das Aquarium einbringen, damit bringt das (biologische) Gleichgewicht ganzschön ist wanken.

[Sascha]

hi zusammen,

vielen lieben dank für eure hilfreichen antworten.

Obwohl ich extrem unter der, mir von verschiedenen Leuten empfohlenen Menge fütterte, reduzierte ich die Futterration nochmal deutlich - seither konnte ich im Hauptbecken dieses Verhalten nicht mehr beobachten !!

Ich hab das jetzt mal ausprobiert. Das scheurn und 'zucken' scheint Tatsächlich weniger geworden zu sein. Aufgehört hat es aber nach wie vor nicht.
Wobei die Ausführungen von Kurt auch logisch sind weshalb ich mir mittlerweile keine grossen Sorgen mehr mache.
Die Fische fressen und wuseln fröhlich durchs Becken, zeigen keine äusserlich Merkmale, die auf Parasiten hinweisen könnten.

Gruss
sascha

[Michl]

Wenn das Zucken mit der Futterreduzierung weniger geworden is´, denke ich, dass Du das längerfristig weg bekommst ! Ich füttere mittlerweile wirklich extrem wenig und beobachte, sobald ich es ´mal wieder ein bisserl zu gut mit den Welsis gemeint hab´, Anflüge dieses Verhaltens !
Wenn ich den Boden dann "umgrabe" fangen die Corys an diesen Stellen das Suchen an und nach 2 - 3 mal Umgraben und 2 - 3 Tagen ohne Futter ist die "Zuckerei" vorbei !!

Also grab´ruhig ´mal an der Stelle, wo die Zucker losgehen etwas um !!

Viel Glück und gut Fisch,
Michl


P.S.: Das mit dem vielen Salz würde ich nicht machen - zumindest nicht, wenn kein akuter Notfall vorliegt !

[ghostcat]

Hi,

@ Panaque nigrolineatus

Der Artikel ist aus der Datz 12/2003 und zwar aus der inliegenden Aquarien-Praxis 12/2003 Seite 9 und stammt von Erik Schiller. :kltsch:

@ Sascha
Ich hoffe es geht Deinen Corys wieder besser.


bis dennchen

ghostcat (Thomas)

[GastwelsEde]

Hallo Leute hab schon 2 mal was geschrieben kommt aber irgendwie
nie an,also dachte ich mir häng ich mich halt hier mit dran.
Meine Sterbai`s Wuseln seit ca. 2 Wochen nicht mehr. Keine ahnung
warum?????
Ich halte sie in einem 300L Diskusbecken bei leicht saurem Milieu
und 29°C.Jetzt frag ich mich ist es den Wusels zu Warm?
Oder hat jemand ne andere Erklärung.Oder haben die vieleicht
sowas wie Ruhezeiten oder Monate in denen sie nicht so aktiv sind.
Sind 8 St. und haben auch schon ein paar gelaicht.
Das mit dem auf den Rücken drehen war bei mir auch mal,weniger
Futter dann hat es aufghört.
Weis jemand was von GIFTIGEN Stoffen die sie scheinbar abgeben
sollen.

Danke mal im vorraus
Gruss Frank

[Michl]

Ich hab´ von meinem Händler gehört, das mit den Giftstoffen tritt häufig beim Transport auf, wenn viele auf engen Raum sind !

Auf "welse.net" gibt´s dazu auch einen Artikel, denke ich !


Tschüßle,
Michl

P.S.: Das mit dem Wuseln is´bei meinen sehr unterschiedlich - also in jedem Fall sind die Kleinen aktiver als die Alten und die Alten sind in der Laichzeit am eifrigsten - ansonsten liegen sie oft nur rum !
Aktiver sind sie auch (sprich den ganzen Tag auf der Suche), wenn Sie weniger Futter kriegen, aber das geht uns vermutlich allen so, oder ??? ;)