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Rohga 05.06.2011 08:59

Hi,

ich würde auch auf einen Peru Skalar tippen. Guckst du hier:
https://andarutas.npage.de/wildformen_99350000.html

VG,

Eric

KleinerWels 05.06.2011 10:01

Hallo,

die Bilder von Andre und Ralf zeigen Pter. scalare aus Peru. Die Tiere werden meist im Rio Nanay gefangen. Da es dort auch verschiedene Standortvarianten gibt fallen die Tiere unterschiedlich aus. Allerdings ist die gelbe Fleckenzeichnung typisch für diese Tiere.
Die Guyana Skalare haben im Gegensatz dazu meist rote Punkte, eine etwas andere Körperform und auch das Farbspiel in der Beflossung ist anders.

Viele Grüße
Alfons

Bensaeras 05.06.2011 11:44

Hall Ralf,

Zitat:

Zitat von Fischray (Beitrag 202805)

Hast du dir welche Gekauft?

ne, aber es kribbelt schon stark
(sind auch nur noch drei von den Tieren da).:rolleyes:

Ich habe das 70cm hohe Skalarbecken (was für meine ehemaligen Manacapuru angemessen erschien) schon lange abgegeben. In 40-50cm hohen Becken möchte ich keine Skalare halten.

Deine abgebildeten Tiere kommen denen aber schon recht nahe!


Besten Dank auch Eric für den Link zur Seite.

VG

stefan1984 14.06.2011 00:28

bei den großen wildformen werden sogar des öfteren 80cm als minimale aquarienhöhe angegeben. es gibt tiere mit über 35cm höhe.
sind echt beeindruckend. ich habe mich aber damals für disken entschieden und auch nicht bereut. da sollten dann nur die beifische nicht zu knallig sein

Jochen 14.06.2011 11:58

Hi,
Zitat:

Zitat von KleinerWels (Beitrag 202815)

die Bilder von Andre und Ralf zeigen Pter. scalare aus Peru. Die Tiere werden meist im Rio Nanay gefangen.

so ist es...:spz:

Übrigens die Bezeichnung "Peru Altum" für diese Tiere ist vollkommen falsch,
sondern es sind Pterophyllum scalare aus Peru, also keine Ptrophyllum Altum.
Der Name "Peru Altum" für diese Scalarart hat sich leider bei den Händlern eingeschlichen, und diese falsche Bezeichnung zieht sich wie ein roter Faden durch die Aquaristik.

Mit freundlichen Gruss,
Jochen.

Bensaeras 14.06.2011 14:26

Hi,

dass das keine P. altum sind ist klar. Handelsnamen (für P. scalare) können sich Händler, aus welchen Gründen sie das auch immer machen, ausdenken, da sind sie frei. Das ist also in dem Sinne nicht falsch, sondern kann nur für manche Leute verwirrend sein.

VG

KleinerWels 14.06.2011 16:48

Zitat:

Zitat von Bensaeras (Beitrag 203187)
Hi,

dass das keine P. altum sind ist klar. Handelsnamen (für P. scalare) können sich Händler, aus welchen Gründen sie das auch immer machen, ausdenken, da sind sie frei. Das ist also in dem Sinne nicht falsch, sondern kann nur für manche Leute verwirrend sein.
VG

Hi,

natürlich ist es falsch und außerdem unseriös, denn Pt. scalare sind eben keine Pt. Altum und ein Pt. scalare aus Peru ist dann eben nur ein Peru Skalar und kein Peru Altum.

Du brauchst dich nur mal umschauen wie viele Aquarianer der Meinung sind sie hätten Altum gekauft durch solche unsinnigen Bezeichnungen.

Viele grüße
Alfons

Bensaeras 15.06.2011 13:28

Hallo,

es wäre in dem Sinne nur falsch, wenn jemand den Handelnamen als Gattungs/Artname darstellen würde. Das macht aber keiner. Es sind erfundene Handelsnamen. In dem Fall dient das "Peru Altum" eben nur dazu, den Absatz aufgrund des Namens zu fördern (und vielleicht anzudeuten, dass es sich um einen hochwachsenden Skalar, ähnlich P. altum handelt). Es ist gleich wo die Tiere auch immer herkommen, man hätte auch "Manacapuru altum" erfinden können. Dem aufgeklärten Käufer ist das auch bewusst, natürlich kann man damit unaufgeklärte Käufer verwirren und das hat in dem Sinne etwas von Unseriösität. Das zeigt aber auch wie wenig sich die Käufer dann im Vorfeld mit der Thematik auseinandergesetzt haben.
Im Prinzip kaufen aber die meisten nicht nach wiss. Namen sondern nach Handelsnamen. Wer geht schon in den Handel und verlangt P. axelrodi oder P. innesi. Die meisten werden die Fische gar nicht unter diesem Namen kennen. Das ist in dem Fall nicht weiter tragisch, da es hier kaum zu Verwechslungen kommen kann. Bei P. scalare, als eine Art mit vielen Formen, wäre es aber gerade auch für Käufer verwirrend, wenn an alle dem Formenkreis (mutmaßlich) zugehörigen Fische als P. scalare ausgeschildert wären.
So sollte man also erkennen, dass mit Peru Altum keines Falls P. Altum gemeint ist, sondern eine Form der Art P. scalare die eben so genannt wird, weil sie diesem in der Gestalt ähnlich erscheint. Bei dieser anscheinend verwässerten Diskussion war das auch die Kernaussage: Natürlich gehört der als "Peru Altum" bezeichnete (eine Bezeichnung, wie z.B. auch Manacapuru Skalar) Skalar zur Art/Formenkreis von P. scalare.

Solange das Handelsnamen/Händlernamen sind, sehe ich zumindest mich nicht in der Lage das als falsch zu benennen. Eben weil es sich nicht auf irgendeinen wiss. Namen bezieht, Annäherungen an andere wiss. Namen zwar beabsichtigt sein können, aber zu diesen nicht in direkter Konkurrenz stehen können eben weil es keine wiss. Namen sind.

VG

KleinerWels 15.06.2011 14:12

Zitat:

Zitat von Bensaeras (Beitrag 203233)
Hallo,

es wäre in dem Sinne nur falsch, wenn jemand den Handelnamen als Gattungs/Artname darstellen würde. Das macht aber keiner.
VG

Hi, (kenne leider Deinen Namen nicht)

guckst Du hier: xxx (Adresse sicherheitshalber entfernt, nicht dass wir dafür noch ne Abmahnung bekommen!)
das steht ganz eindeutig:Skalare Pterophyllum Altum Scalar spotted Peru WF

und diese Anzeige stammt nicht von einem "unwissenden" Privatliebhaber sondern einem Händler der sicher auch weiß was er da anbietet...

Viele Grüße
Alfons

andi 15.06.2011 14:20

Zitat:

Zitat von KleinerWels (Beitrag 203235)
...

das steht ganz eindeutig:Skalare Pterophyllum Altum Scalar spotted Peru WF

und diese Anzeige stammt nicht von einem "unwissenden" Privatliebhaber sondern einem Händler der sicher auch weiß was er da anbietet...

... und was ist mit den vielen Händlern die braune Antennenwelse als L183, Panaqolus sp. aff. maccus als Peckoltia vittata, diverse Schmerlen unter alten und somit falschen Namen anbieten, wollt ihr die auch alle verdammen?

LG Andi


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