L-Welse.com Forum

L-Welse.com Forum (https://www.l-welse.com/forum/index.php)
-   Loricariidae (https://www.l-welse.com/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Welcher Wels ist das? - Rätselrunde 3 (https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=32230)

Karsten S. 18.12.2012 22:28

Hi Daniel,

gerade mit Deinem Tipp hast Du ja darauf hingewiesen, dass man nicht zu voreilig klicken sollte.
Ich habe genauso so gedacht und entschieden, wie Du sagst.
Sieht eindeutig nach Pseudacanthicus aus, sicherheitshalber nochmal Weichstrahlen gezählt, Maulscheiben von Megalancistrus verglichen und damit war die Gattung klar.
Mit leichtem Zweifel habe ich dann entschlossen, dass es auch so abweichend gefärbten L 114 geben kann.

Sind das NZ-Tiere bzw. hatte der mal orange oder wie kannst Du andere Pseudacanthicus-Arten ausschließen ?

Gruß,
Karsten

seliel 18.12.2012 22:54

Hi Daniel,

Ich kann da Olli schon etwas nachfühlen.
Mit den Hinweisen und der Auswahl kann man dann eine Wahl treffen....
Öfter steht ja in der Datenbank, dass die Tiere sehr variabel gezeichnet sein können. (Ich weiss jetzt nicht, wie das beim L114 steht.)
Jedenfalls finde ich es interessant, mal nicht die "Standard-Bilder" zu sehen und ich habe auch das Gefühl, dass die Datenbank immer mehr auch spezielle "Zeichnungsvarianten" zeigt.
:esa:, auch wenn ich in der nächsten Runde raten muss.

Gruess

Daniel

Alenquer 19.12.2012 07:57

Moin

Ich hatte mich sofort für L 114 entschieden, aufgrund der Maulform, dann irritierte mich die Rückenflosse. Aus der Perspektive meinte ich, sie wäre nicht richtig aufgestellt. Weichstrahlen sind nicht wirklich zu erkennen.

Dann dachte ich, so einfach macht der Daniel das auch nicht und habe mich leider anders entschieden.

Acanthicus 19.12.2012 08:55

Hi Karsten,

Zitat:

Zitat von Karsten S. (Beitrag 221879)
Sind das NZ-Tiere bzw. hatte der mal orange oder wie kannst Du andere Pseudacanthicus-Arten ausschließen ?

der wurde mit 14 anderen kleinen Wildfängen von einem Freund vor ein paar Jahren gekauft, da waren sie erst 4cm groß und alle sahen gleich aus. Mit der Zeit ist das Orange dann verschwunden und war schließlich ganz weg.

Wie gesagt, da mir bewusst war, dass das Exemplar keineswegs typisch ist auch die vereinfachte Auswahl.


lg Daniel

granulosus 19.12.2012 09:46

Hallo Daniel !

für mich besteht ganz ehrlich gesagt das Hauptproblem in "Deiner" Bestimmung als sicherer L114, das finde ich passt einfach nicht.

Ich wurde denke ich bzgl. des gleichen Fisches um Meinung gefragt und hatte ihn als "eigene" Art oder zumindest Farbvariante des normalen L114 bezeichnet.

Wie Dir bekannt sein dürfte, hatte ich ebenfalls bereits farblich völlig andere "L91" bzw. L240/241 bekommen, die einen weißen Strahl in der Rücken- und Schwanzflosse bzw. so gut wie keine Punkte hatten, diese hätte ich nie als normale L91 oder L240/241 angesehen.

Beste Gruesse,

Euer granulosus

AsterixX 19.12.2012 10:16

Moin,

für mich war es auf den ersten Blick eindeutig ein Pseudacanthicus.
Lediglich Daniels Äußerung - zwei oder dreimal hinzuschauen - ließ mich im Handeln zögern.
Deshalb habe ich mir den Megalancistrus zu gemüte geführt und wurde vom
ersten Eindruck bestätigt.

Ich empfand die Bestimmung vom Hypancistrus schwieriger als diesen hier.
Die Gründe hierfür kennt jeder zu genüge.

Weiterhin ist zu bemerken, das oftmals nur "typisch" gezeichnete Tiere - oder doch häufig Ausnahmetiere - in der
DB oder in Büchern auftauchen. Abweichungen sind nicht nur von den sw/w Hypancistren bekannt,
auch von anderen Gattungen. Bspw. besonders schöne L. triactis oder L273 um nur einige zu nennen,
wenn diese nicht als "normale" angesehen werden und diese gesondert gestellt werden würden, dürfte
es bei der allseits beliebten Gattung Hypancistrus arg schwer werden für jede Variation eine Begrifflichkeit
oder Nummer zu (er)finden um diese Schlussendlich eindeutig von anderen abgrenzen zu können.
Das bereitet bereits bei den gesuchten Zebraabweichungen Schwierigkeiten und deren Zuspruch auf
Eigenständigkeit einer Art.

LG Frank

olepaulsen 19.12.2012 10:24

Here is the fish, and also one photo of a female outside the breedingcave and one photo of the alfa male inside.

Mpimbwe 19.12.2012 11:11

Moin Moin,

also ich schreibe mal ganz wertfrei! Für mich ist diese Rätselrunde (damit meine ich alle Runden)nur zur Spaß an der Freude! und genauso sollten das eigentlich alle sehen. Ich war mir am Anfang nicht ganz sicher. Aber es gibt hier ne DB und dann kann man nachlesen. Nebenbei erfährt man noch was wenn man sich mal die anderen Antwortangebote durchliest! Nicht mehr und nicht weniger sollte doch eigentlich dabei rauskommen oder? Es geht hier weder um einen Lottojackpot noch um einen große Sache!

Wir haben in unserer "Firma" immer am 23.12. einen Skatabend. Erster Preis ist eine Gans! Keiner kommt auf den Gedanken sich keinen Festtagsbraten zu kaufen weil er ja vielleicht die Gans gewinnen könnte! Ergo es geht um Spaß! Nicht mehr und nicht weniger! Die Gans ist da nur gedacht damit die Leute nicht rumduseln. ...und ich gehe mal davon aus, das die kleine Aufmerksamkeit hier auch nicht mehr erreichen soll!

In diesem Sinne!

Gruß
Matze

Acanthicus 19.12.2012 13:15

Hi zusammen,

@Olli: Das Tier war ja aber zu Beginn normal gefärbt und hat sich erst so entwickelt. Daher sehe ich keinen Grund zum Zweifeln. "Anders" ist es natürlich, aber das macht es noch nicht zu einer Art, oder einer anderen L-Nummer. Eine Nummer wäre es vielleicht gewesen, wenn der Wels schon immer so gefärbt gewesen wäre, aber so nicht. Ich habe den Wels auch als "P. sp. L 114 brown" abgespeichert, aber trotzdem bleibt es ein L 114.
Wenn ich das allerdings als Antwortmöglichkeit gegeben hätte, dann kann ich auch einen Zebrawels einstellen.


Mir geht es um das was Matze angesprochen hat und Frank auch:

Zitat:

Zitat von AsterixX (Beitrag 221887)
für mich war es auf den ersten Blick eindeutig ein Pseudacanthicus. Lediglich Daniels Äußerung - zwei oder dreimal hinzuschauen - ließ mich im Handeln zögern. Deshalb habe ich mir den Megalancistrus zu gemüte geführt und wurde vom ersten Eindruck bestätigt.

Zitat:

Zitat von Mpimbwe (Beitrag 221890)
Aber es gibt hier ne DB und dann kann man nachlesen. Nebenbei erfährt man noch was wenn man sich mal die anderen Antwortangebote durchliest!



lg der Daniel


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 18:14 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
©2003 - 2024 L-Welse.com | Impressum