Ja wirklich erschreckend !

Die armen Welse die sicherlich bis anhin ein gutes Zuhause hatten tun mir sehr leid (wer weis wo die jetzt landen!?)

Doch noch mehr Leid tut mir der arme Pfleger ! 15 Jahre seines Lebens !!!
Dies kann man sich wohl gar nicht erst vorstellen, wenn mans nicht selbst erlebt hat....

Kopf hoch und auf dass wieder bessere Tage folgen mögen !!

Gruss Claude

Hallöchen Ralf,

ich glaube nicht, dass das die Hausratsversicherung zahlen wird, zumindest nicht die Fische. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die Polizei erst einmal davon ausgeht, dass der Versuch eines Versicherungsbetruges vorliegt, was man ja auch nicht ganz ausschließen kann.

Wenn ich richtig informiert bin, dann sind Tiere von der Hausratsversicherung ausgeschlossen und müssten somit extra versichert werden. Schwierig wird es sein, den Wert festzulegen. Schließlich kann man ja behaupten, man hätte soundsoviele. Auch der Wert des Einzeltieres ist schwer zu bestimmen. Bin mir sicher, dass es schwierig sein dürfte, Fische zu versichern. Aber vielleicht gibt es hier ja im Forum einen, der bei einer Versicherung schafft und uns Informationen zur Verfügung stellen kann.

Liebe Grüße
Wulf

Moin,

Wenn Tiere nicht explizit durch die jeweiligen Versicherungsbedingungen ausgeschlossen sind, sind sie als Sachen in die Hausratversicherung eingeschlossen.
Man schaue also in die Versicherungsbedingungen seines Vertrages.

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Was ich von der Geschichte halte, kann sich wohl jeder denken.
Es passt aber auch in das traurige Bild des heutigen Deutschlands.

Viele Grüße
Elko

Hallöchen Elko,

Das liest sich so, als wenn Du Dir die DDR wieder herbei sehnst. Gehe aber davon aus, das dem nicht so ist. Denn die Verrohung und die Missachtung von fremden Eigentum, sowie anderen Personen, ist ein Phänomen, was nicht nur in Deutschland vorherrscht. Hat wohl eher was mit der Erziehung zu tun.Wobei man hier nicht nur das Elternhaus betrachten sollte, denn der Mensch ist ein Produkt seiner Umgebung.

Wenn Tiere über die Hausratsversicherung versichert sind. Dann bleibt die Frage, ob diese der Versicherung mitgeteilt werden müssen. Denn die Hausratsversicherung geht ja nach der Quadratmeterzahl des Wohnbereiches. Wenn nun Fische von der Hausratsversicherung auch versichert sind, dann müsste man ja irgendwie auch nachweisen, dass diese überhaupt vorhanden waren, bzw. als gesonderten Wert angeben. Man kann ja auch nicht pauschal behaupten, man hätte vor einem Wohnungsbrand 500.000 Euro auf dem Küchentisch liegen gehabt. Glaube kaum, dass da eine Versicherung so einfach was zahlt. Es ist klar, wenn Versicherungen Geld zu bekommen haben, dann sind sie schnell, doch wenn da was zu zahlen ist, dann wollen sie Beweise und es dauert.


Liebe Grüße
Wulf

Moin Wulf,

... das hat nichts mit DDR zu tun. Das hat einfach etwas mit der Entwicklung zu tun, wie ich sie in den letzen Monaten erlebe und wie unsere Politiker anscheinend die Augen zu machen und fast eine heile Welt propagieren.
Vielleicht hat es doch etwas mit DDR zu tun: vor reichlich 20 Jahren gab es ein sehr ähnliches Phänomen schon einmal.

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Die Hausratversicherung geht nach der (gesamten) vereinbarten Versicherungssumme. Ab einer bestimmten Versicherungssumme pro Quatratmeter wird normaler Weise auf die Einrede wegen Unterversicherung verzichtet.

Das Problem des Nachweises besteht grundsätzlich und hat nichts damit zu tun, ob es Tiere oder wirklich Sachen sind. Aber das schreibst Du ja selber.
Die Frage ist was die Versicherung als Beweis akzeptiert/aktzeptieren muss.

Viele Grüße
Elko

Hi

Rein versicherungstechnisch wäre es schön, wenn jemand etwas Genaueres darüber weiß.
Das sind Sachen, worüber ich mir bisher noch keine Gedanken gemacht habe.
Ich kenne es ja, dass Fotos geklaut werden und sogar das Copyright ersetzt wird,
aber gleich die lebenden Fische aus dem Becken, das ist schon eine neue Dimension.

Der Täter muss allerdings gewusst haben, dass er nicht gestört wird.
Das kann er nicht über einen Zeitungsartikel erfahren haben, dies geht nur über
Vorortwissen.
Im Allgemeinen werden Bargeld oder Wertgegenstände gestohlen.
Wer Fische klaut, ist wohl kein Profi-Einbrecher, eher jemand, der die
Gelegenheit nutzte und sehr dreist ist.

Weiß jemand, wo der Halter zu besagter Zeit war?

Gruß Ralf

Hallo Ralf,

warhscheinlich im Bett ;)
LG

Hallo,

die versicherungstechnischen Fragen würden mich auch interessieren. Aber soviel ich weiß, beinhaltet die Hausrat keine Lebewesen. Das heißt es werden zwar die Schäden an den Festern etc. gezahlt, aber wohl kaum die Tiere. Zumal mal ja auch den Wert der Fische in der Hausrat mit angeben muss, und ich glaube das rechnet keiner von uns mit ein. Dann hätte man anstatt 10.000€ Versicherungssumme in diesen Fall die 3-fache Summe. Und dann ist glaube ich der Beitrag nicht mehr tragbar...

Klar. Es ist auf jeden Fall eine schlimme Sache. Für mich ist das unverständlichste, wie man Einbrechen kann um Lebewesen zu klauen. Hätten sie Geld, Wertsachen etc. mitgenommen - ok, das wäre nicht außergewöhnlich und passiert täglich. Aber Lebewesen - naja!

Dass dabei einige Tiere verendet sind, ist zwar auch nicht schön - ja vielleicht mehr noch - ist es schlimm, aber gleich von Grausamkeit und Barbarei zu sprechen finde ich etwas übertrieben. Man sollte dabei nicht die Augen vor dem Alltäglichen verschließen. Oder was meint ihr, wie die Fische in die Fischbüchse oder ins Tiefkühlfach kommen? Die werden genau so aus ihrem Lebensbereich gezerrt und auf den Schiffsboden geworfen, um dann dort mindestens ebenso "grauenvoll" auf Eis gelagert zu verenden.
Schlimm ist deshalb insbesondere der ideelle Verlust des Besitzers und auch der finanzielle und nicht zuletzt die Ungewissheit, ob soetwas nicht wieder passiert...

Mfg,
firewriter46

@Weiß jemand, wo der Halter zu besagter Zeit war?
Hallo Ralf , wo verbringst du denn deine Nacht zwischen die Woche ? Der Wahr oben in Schlaffzimmer und gut geträumt .
Der (Die) Täter wahren nur auf L46 konzentriert und nur Die Welse mit Genohm .Teuere Meßgeräte eine Bier Mast mit 1 und 2 € stücke fast voll würde auch nicht mitgenom Die haben genau die drei Becken aufgeräumt wo die L46 Wahren und hast du recht Die Täter wahren mit sicherheit bei Ihm paarmal wenn nicht mehr .
MFG.Nico

Hey Nico

Sag doch mal deinem Bekannten er soll sich hier bei L.Welse.com
selber anmelden bzw. einloggen und sich dazu äußern.
Vielleicht kann er ja noch ein paar wichtige details preisgeben was evtl. hilft die Täter zu entlarven.
Auch unwichtige Dinge sind in so einem Fall wichtig und meist die Dinge die zur aufklärung helfen.
Der Gedanke daran das wir frühs aufstehen und unsere geliebten Welse nicht mehr da sind (tot sind) wäre schlimm.
Es ist grausam wie mit dem rest der Welse verfahren wurde und wir hoffen das man die Täter schnell findet und ihnen entsprechend die Strafe gibt die sie verdienen obwohl es da keine angemessene Strafe geben kann denn 15 Jahre Arbeit :kef: kann man nicht ersetzen.
Wir hoffen das es uns und keinen anderen User hier je treffen wird.

Ich denke da waren leute am Werk die wussten wie sie es machen mussten
denn ein Kunststofffenster aufzuhebeln geht denke ich nicht ganz einfach das muss man schon wissen wo man ansetzen muss um das auf zu brechen.

Hi zusammen !

Ob dies nun Glück oder Pech ist, dass er nix bemerkt hat ?
Vielleicht hätte er sie ja vertreiben können, auf der anderen Seite müsste man wohl damit rechnen, dass solch dreiste Einbrecher wohl auch nicht davor zurück schrecken, einem eins über die Rübe zu ziehen (oder schlimmer)...

Alles in allem vielleicht doch besser, dass er nichts davon bemerkt hat...

Gruss Claude

Hi

Zitat:

, wo verbringst du denn deine Nacht zwischen die Woche ?

Kommt auf die Schicht an.
Während der Spätschicht in WOB hatten mich etliche gefragt, ob bei mir eingebrochen wurde. Bei den ersten dachte ich noch, dass es ein Scherz wäre, von wegen Welse klauen und so.

Dass auch noch der Besitzer zu Hause war, ist ja richtig dreist.
Gerade, weil es ja auch noch eine Zeit lang dauert, bis die Tiere rausgefangen sind.
Wenn so etwas passiert und dann noch in der eigenen Umgebung, macht man sich
so seine Gedanken.
Gerade, wenn man selber L 46 hat und nicht nur in drei Becken.

Gruß Ralf

Hey Ralf

Bist du nicht versichert bei so einem hohen Bestand an Welsen?
Man kann sich heut zu Tage gegen alles Versichern man muss nur das entsprechende kleingeld haben um die Versicherung zu bezahlen.
Eine richtige Alarmanlage,Wachhunde und ein Haussitter helfen da denke ich auch schon.
Wenn man die Nachbarn kennt und sich gut versteht hilft das bestimmt auch nochmal um einiges.
Da wirst du dochmal einen Termin machen müssen mit deinem Versicherungsvertreter und die geben Dir auf jeden Fall sehr gute Auskunft mit extra Versicherung:brl:.

Sers!

Rein rechtlich gesehen ist das nicht bloß ein Diebstahl. Von den wenigen Fotos her lassen sich direkt ein Wohnungseinbruchdiebstahl (§244 StGB, evtl auch Bandendiebstahl), Sachbeschädigung (Schäden an der Tür, Wasserschäden, tote Tiere, §303 StGB), evtl Hausfriedensbruch (§123 StGB), und Vergehen nach dem Tierschutzgesetz (Fische sind Wirbeltiere, also §17 TierschG). Mag sein dass noch irgendwo irgendwelche Gesetze verletzt wurden, aber das liegt jenseits meiner Kenntnisse.

Jedenfalls kommt da schon was zusammen.

mfg Ceddy

Hallöchen Ralf,

das Rausfangen dauert nicht lange. Wie ich schon weiter oben schrieb. Die Bilder bestätigen meine obige Äußerung. Der/die Täter haben die Aquarien leergeräumt und sind dann einmal mit nem Kescher durchgefahren. Alles zusammen dauert dann pro Aquarium keine 5 Minuten. Mit dem Betreten und Verlassen der Räume dauerte das keine halbe Stunde. Ich selbst denke, dass es sogar nur ein einzelner Täter war. Vielleicht ist der sogar hier im Forum, oder in einem anderen aquaristischen Forum. Auf alle Fälle weiß er vom Wert der Welse. Orskenntnisse sind nicht unbedingt erforderlich, um einen solchen Bruch zu machen. Durch die Veröffentlichung kann man sich schon so einiges denken, dazu noch ein paar Beobachtungen und etwas wissen über Fenster und das Ganze ist kein Problem.

Und wo ich Fenster schreibe, fällt mir ein, vielleicht was es auch auf kipp gestellt. Ist ja oft der Fall, allein schon wegen der Luftfeuchtigkeit.

So, nun hoffe ich auch mal, dass da einer was Genaues über Versicherungen schreibt und dass der Täter gefasst wird. Sonderlich hoch wird die Strafe dennoch nicht ausfallen und wenn es ein Jugendlicher war, dann bleibt es eh mehr bei einem bösen Du, Du, mach das nicht wieder.

Und wenn man einen Wachhund hält und dieser beißt einen Einbrecher. Dann denke ich mal, dann wird der Hundehalter härter bestraft als der Einbrecher. Würde mich bei dieser Gesetzgebung jedenfalls nicht verwundern. Besser ist es ein paar Giftschlangen zu halten, dann ist der Einbrecher für immer weg vom Fenster.

Liebe Grüße
Wulf

Hallo zusamen ,zum erst möchte ich in Namen Beschädigte recht herzlich bedanken bei allen Leuten die mitleid und von allen Verständnis haben .Von mehrere Leuten bekannten Kreis würde den beschädigten Hilfe geboten bei wiederaufbau die Zuchtgruppe . In Namen den Beschädigten Michael Kutscher (sein Name dürfte ich veröffentlichen) möchten wir rechtherzliche dank aussprechen . Ich schreib für Im ,weil er kein ahnung mit Computer hat.

MFG.Nico

Hallo

Ich möchte zwecks Versicherungen der Welse(Fische ) einiges dazuschreiben.

Mich hat auch diese Sache keine Ruhe gelassen,und habe darauf meinen Versicherungsberater kontaktiert.

Es wäre mir jetzt zu mühsam,alle Zitate einzufügen deswegen schreibe ich es mal ohne auf einzelne User einzugehen.

Es ist definitiv so,das auch die Fische bei der Hausrat mitversichert sind.
Bezahlt wird bei(Vandaismus,DiebstahlWasserschaden).
Es muß natürlich dann mit angegeben werden.

Der Geschädigte muß zb. glaubhaft machen,das er auch Tiere im Wert, sagen wir mal in diesen Fall 25.000,.€ hat oder hatte.

Bilder von den Becken und den Besatz (Welse) machen.
Auflistung der verschiedenen (Zucht)Gruppen,Arten machen.
Glaubhaft nachweisen,das man seit ??? Jahren Nachzuchten verkauft(Belege,Finanzamt) oä.


Von Freunden und oder Vereinskameraden schriftlich bestätigen lassen,was man an Tieren herumschwimmen hat.

Alles was halt geht,am besten vorher Dokumentieren.

Wer mehr darüber wissen möchte,den kann ich gerne die Nummer meines Beraters geben(dann alles per PM)
Er versichert auch,von Hamburg -münchen entfernung egal.

Zum Schluß auch von mir an den Halter der gestohlenen Tiere,mein Bedauern.
Es ist ja auch so,das wenn eingebrochen wird immer die Angst da ist.

Gruß michl

Hallo Wulf

Rechtlich gesehen gibt es mit einem Beißenden Wachhund kein Problem
wenn der Grundstücks/Hausbesitzer entsprechend drauf hin weist wie:
Achtung Wachhund beißt bei betreten des Grundstück oder Achtung Wachhund betreten für unbefugte verboten Hund beißt.
Wenn man sowas beachtet kann man Rechtlich nicht belangt werden und muss auch nicht behandlungskosten für die entstandenen Verletzungen tragen.

@Nico

Vielleicht helfen ja auch ein paar User die Junge von L-46 haben und spenden zum guten zweck den einen oder anderen L-46 um deinem bekannten zu helfen.
Kannst ja mal einen Aufruf starten hier im Forum.Ich denke ein paar züchter helfen da bestimmt.
Wir haben noch keine L-46 Nachzuchten von daher können wir leider nicht helfen.:(:(.
Wir werden uns umhören und schauen ob wir weiter was erfahren wer L-46 in großem Stil verkauft.

Hi,

vorsicht da wär ich vorsichtig... auch wenn (im konkreten Fall) an einer Koppelumzäunung steht Betreten verboten; Pferde beißen usw. der Tierhalter ist IMMER der Depp ! Leider.

Und ich bin ja eigentlich nicht die Heulsuse ...aber als ich die Bilder gesehen hab sind mir tränen gekommen.
Mein Beileid für Herr Kutscher und möge der Täter von privat erwischt werden und entsprechend bestraft - ja in solchen Fällen bin ich für Selbstjustiz!

Ich darf garnicht dran denken ... wie sich sowas anfühlt :-(

Liebe Grüße
Regine

Hallo,
ich war gestern in Wolfsburg und hab mir die Anlage und den ganzen Schaden angesehen. Und ich bin der Meinung, das es jemand war der Ortskenntnis hatte. Man stolpert nämlich nicht gleich in die Räume in denen die Welse sind. Es ist wirklich furchtbar was manche Menschen mit Tieren machen. Es ist auch schwierig wieder eine so gut funktionierende Zuchtgruppe zusammen zustellen. Ich hoffe das man die oder den Täter schnappt!

Unglaublich soetwas, wie kann man soetwas nur machen?

Hallo zusammen
Ich möchte das Thema nochmal schnell hoch holen .
Hat sich schon etwas neues ergeben hat jemand von den Usern hier mal was gehört von größeren L-46 angeboten?

Ich drücke die Daumen, dass die Täter schnell gefasst werden !:esa:

Salü

Ein Einbruch währe bis zu diesem Tread auch bei mir ein leichtes gewesen. Bei L-welsen und deren Jungtieren kommt schnell mal ein betrÃ*chtlicher Gesammt-Betrag zusammen.
Mittlerweile habe ich eine Alarmanlage eingebaut.

Der Dieb wird nicht so bescheuert sein alle oder in grösseren Tranchen zu verkaufen. Er wird dies Stück für Stück tun.
Es liegt an uns es zu melden, wenn ein Wels-Freund auf einmal eine grössere Gruppe L46 hat und erzählt es währe ein Schnäppchen gewesen.
lg Udo

Hey Udo

Wie bist du gegen Diebstahl und Einbruch Fischtechnisch Versichert?
Gibt es bei euch sowas?
Wir haben auch ne Alarmanlage auf vier Pfoten :brl:.
Solange wir da sind darf jeder rein und wieder raus.
Ist keiner da wird es für den Einbrecher recht unangenehm:klt:.
Selbst der Hausmeister wird hinter dem Haus beim Rasenmähen kräftig verbellt.

Hi

Die Belohnung beträgt 3000 € für Hinweise, die zur Aufklärung führen.

Gruß Ralf

Hi,

hat sich eigentlich was neues ergeben? Hat die Versicherung
bezahlt?
Ist ja nun schon was her die Sache!



Grüße Tobi

Hi

Die Versicherung hat gezahlt, so wie ich das mitbekommen habe.
Sämtliche gestohlenen Tiere, auch die verendeten Tiere, die Wasserschäden,
so wie auch den Einbruchsschaden.

Gruß Ralf