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Kino Muza 17.02.2006 13:23

servus.
Zitat:

@Berti
... irgendwas stinkt hier
eigentlich war das nicht allzu ernst gedacht, aber du solltest vielleicht erst richtig zietieren und deine fragen richtig formulieren, bevor du mich blöd anmachst.
wenn du wissen willst, was eine zuchtform ist, dann frag das doch. gib nicht irgend ein sinnentfremdetes zitat wieder.

das F steht übrigens für "Filialgeneration".

L-ko 17.02.2006 13:29

Hi Berti,

... wenn ich das mit der Zuchtform zu dem Zeitpunkt besser gewußt hätte, wäre der Textauszug meinerseits anders bewertet und die anfängliche Frage auch anders formuliert worden.

Danke für die "F"-Info.

Beste Grüße
Elko

Volker D. 17.02.2006 18:24

Nahmd Michael

Zitat:

Wir reden hier aber im Falle der L-Welse generell nicht, wie Walter schon gesagt hat, von irgendwelchen Zuchtformen oder Rassen, die ursprünglich durch nix anderes entstanden sind als durch Mutation mit anschließender Selektion und Inzucht (was tatsächlich die Voraussetzung für die Entstehung neuer Rassen einer Art ist), sondern über Erhaltungszucht, wobei Zucht schon der falsche Begriff ist, weils hier nicht um gezielte Auswahl geht, sondern lediglich um Vermehrung und Erhaltung von natürlichen bzw. naturnahen Populationen.

Da red ich auch nicht von, habe ich auch nicht, lediglich das bei den Zuchtformen die Gendefekte offensichtlich sind.

Meine Meinung besteht darin, das es keiner Blutauffrischung bei L-Welsen bedarf und wir es nicht mehr erleben das sich Gendefekte für uns ersichtlich darstellen.

Ob das falsch oder richtig ist werden wir beide wohl nicht mehr erleben.

Zitat:

aber wo soll's denn zu Inzucht kommen, wenn nicht innerhalb einer Art?
Ebend. Dazu kommt eben die Anzahl der Tiere/Welse auf einem kleinen Lebensraum.

Martin G. 18.02.2006 09:13

Zitat:

Zitat von L-KO
@Martin

Wie muss man das verstehen? Das hier und dort ganz gerne Welse unter falsche Bezeichnung verkauft werden, um bessere Preise zu erzielen ist nicht neu. Allerdings ist mir solches beim 134er nicht bekannt. Ich wüßt auch keine zur Verwechslung ähnliche Art.

Beste Grüße
Elko

Das solltest Du nicht sso verstehen. Das bezog sich eher auf L 201 und die bei dieser Nummer durchaus grenzwertige Arteingrenzungsfrage...

Gruß, Martin.

L-ko 18.02.2006 09:42

Hallo Martin,

... ah ja.
Wenn sich nach Jahren herausstellt, dass L201 nicht Hypancistrus inspector ist, dürfte es da wohl schon einige Kreuzungen geben.
Für die Hobbyaquaristik dürfte das ja fast egal sein, in Hinblick auf die ernsthafte Aquarisitk i. S. v. Arterhaltung ist das natürlich problematisch.
Wer weiß, was man in noch ein paar Jahren so alles weiß.

Beste Grüße
Elko

Walter 18.02.2006 10:56

Hi,
da dürfte es gar keine Kreuzungen geben - da Hypancistrus inspector in der Aquaristik (mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit) gar nicht vorhanden ist.

Fischray 18.02.2006 11:23

Hi

Man kann hier ruhig mal in die Runde werfen, dass auch
L-Welse gezielt auf Formen und Farben gezüchtet werden.
Da die Guppys unter den Welsen, die Ancistren, sehr
vermehrungsfreudig sind, kommt es hier auch schnell zu
neuen Formen und Farben.
Natürlich durch Mutationen und Selektionen.

Dass Fische dazu neigen die Farbenpracht bei längerer
Erhaltungszucht einzelner Stämme zu verlieren, ist
Meines Erachtens mehr das Problem der falschen Zuchtauswahl.
Der Guppy ist hier für wohl das beste Beispiel.
Durch falsche oder keine Selektion bei der Zucht kann man
die schönsten Stämme in nur wenigen Generationen verderben.
Andererseits ist es natürlich möglich, Stämme in voller Farbenpracht
zu erhalten, ist natürlich mit viel Arbeit verbunden.
Die natürliche Auslese, die es in der Natur gibt, ist im
Aquarium meist die Aufgabe des aufmerksamen Züchters.
Mutationen, die in der Natur keine Chance hätten, überleben im
Aquarium ohne Probleme durch den Einfluss des Aquarianers.
Es kommen auch nicht alle Arten in der Natur in großen
Populationen vor, dies sollte man bei dem Thema Inzucht nicht
außer acht lassen.

Ob neue Varianten an Zuchten unbedingt sein müssen, ist ein
ganz anderes Thema, dazu hat jeder seine persönliche Meinung.

Gruß Ralf


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