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Ich will auch ein Gelege!!!
Hallo!
Erstmal die Kurzvorstellung: wie ich beim Rumstöbern hier im Forum festgestellt habe, bin ich wohl absoluter "Hobbyfischer". Ich betreibe inzwischen drei Gesellschaftsbecken, die mein Haus verschönern. Zwei 375 Liter Barschbecken mit verschiedenen Malawis und ein kleineres (120 Liter) mit Lebendgebährenden. In allen Becken habe ich auch Antennenwelse als Putzer und Hingucker (es sind allerdings "nur" Normalos, wie sie hier wohl liebevoll genannt werden). Nun zum Wunsch: bisher hatte ich nur einmal Nachwuchs, und das war eher ein Zufallstreffer. Damals hatten die Welse über Nacht ein Gelege in die Ecke des Aquariums (!!!) gezaubert, also ohne jede Höhle. Leider hat das (zu der Zeit einzige) Männchen kurze Zeit später in einem Innenfilter Suizid verübt :frusty:. Jetzt habe ich in jedem Becken mindestens ein Pärchen, Welshöhlen, Wurzeln, und ich habe auch gelernt, dass Geduld die wichtigste Tugend ist, aber langsam brauche ich doch Euren Rat. Seit knapp einem Jahr tut sich absolut NICHTS. Nach Studium des Internets (z.B. auch Vortrag von Ingo Seidel) steht folgende Analyse: 1. Das Wasser könnte zu hart sein. Durch Wechsel des Wasserversorgers ist gH inzwischen bei >20. An Euch die Frage: Ist das bei "Normalos" auch ein Problem oder kommen die damit zurecht? 2. Falls das Wasser nicht passt, gleich die nächste Frage: wie klein darf ein Zuchtbecken für Normalos sein? Wie kann man Regenwasser aufbereiten ohne die Fischis zu gefährden (davon habe ich dank großen Gartens genug :D )? Muss es eine Osmoseanlage sein und wo bekommt man die BILLIG her? Ich will nicht zuviel herumplanschen... 3. Der pH-Wert ist bei meinem Leitungswasser zwischen 7,5 und 8. Den Welsen geht es prima, aber hält sie das von der Reproduktion ab? Wie bekomme ich den pH-Wert gegebenenfalls wieder herunter? Nebenbei: Für die Malawis ist der pH-Wert bestens, in den Barschbecken wird er also so gelassen. 4. Über die erfolgversprechendste Zusammensetzung habe ich schon viel gelesen, die Varianten sind in etwa: a) "wenn sich das richtige Pärchen gefunden hat"... da ich die Fische nicht fragen kann, müsste ich z.B. 2m, 4w zusammensetzen und warten, was passiert b) Pärchen-Besatz c) 1m, Xw, da die Männchen "wählerisch" seien. Wie denn nun?? Mit welcher "Besetzung" habt Ihr die besten Erfahrungen gemacht? 5. Wahrscheinlich stammen alle von einem Weibchen ab (dem geht es immer noch bestens, dürfte jetzt >> 10 Jahre alt sein)!! Wirkt sich Inzucht negativ aus? Oder sind die Normalos da nicht zimperlich?? Sorry, in den Tiefen des Forums sind die Fragen sicherlich schon beantwortet, aber nach einer Stunde suchen habe ich zwar viel Anregungen, aber noch keine echte Antwort gefunden. Jedem, der sich bis hierher durchgekämpft hat, RESPEKT. Wer auch noch antwortet erntet BEWUNDERUNG und DANK. :lve: In jedem Fall viele Grüße RioLouco |
RioLouco
Hallo ich Grüße Dich habe ein 720 liter becken da sind 9 diskuse drin kommen demnächst noch 10 l-134 er rein in meinen anderen becken ( gesellschaftsbecken ) sind nur mollys guppys und platys drin dazu noch deine "normalos antennenwelse" sie vermehren sich wie verrückt ich habe bei mir viele höhlen und holz drinnen mein ph wert liegt da bei 7,4 temperatur bei 27 grad ich mache gar nichts mache alle 3 wochen etwa 30& wasserwechsel und es läuft einwandfrei ich hoffe das ein tipp oder Hilfe für dich dabei war
Gruß michl  |
Hallöchen,
Also meine Normalos hatten dieses Jahr schon 6 mal nachkommen das mit nur einem Pärchen *gg* . Ich habe 2 M und 1 W (albino) im becken . Bevor mein Normalo Weibchen gestorben ist hat sich auch keines der beiden Mänchen für das Albino weibchen interesiert. Also einen guten Tipp weis ich keinen rechten aber es sollten mehrere Hölen zur auswahl da sein. Wen mein Mänchen in Stimmung ist dann tänzelt er vor dem Weibchen herum dann weis ich immer das es noch 1-2 Tage geht bis ich wieder ein neues gelege habe. Ich füttere auch heufig Zuchini oder Gurken auch Karotten habe ich schon gefüttert , sollte man mal probieren vieleicht brauchen sie ja nur nen kleinen vitaminstoss ;-) Oder sie sind noch zu jung !!!! Aber mal noch ein wenich abwarten bekommst sicherlich bald ein Gelege , ich drücke dir die Daumen :-) Liebe Grüße aus Mannheim Cateye |
Hallo Rio Louco,
dann heiße ich Dich erst mal im Forum Herzlich Willkommen. Deine Frage ist von der Ausführlichkeit des Schreibens schon fast eine Selbstvorstellung, schön. Zu Deinem Wasser kann ich nicht sehr viel schreiben da ich sehr weiches Wasser habe. Das „Normalos“ nicht unter allen Bedingen Nachwuchs zeugen kann ich Dir bestätigen in meinen Diskusbecken bei 30° passierte bisher nie was. Daher setze ich all meine Böcke ins Diskusbecken und betreibe so Wärmeverhütung. Die Nutzung von Regenwasser ist ein Interessantes Thema. Hierbei musst Du beachten das Du ein sehr saueres Wasser erhältst (PH von 4 ist keine Seltenheit) welches Du von den Verunreinigungen wie Abgasen und Pollen Reinigen musst. Ein mehrstufiger Reinigungsprozess wie zum Beispiel: Hinter dem groben Fallrohrfilter das Wasser in einer Tonne lagern und mittels Pumpe durch einen Vorfilter über einen Monobockfilter z.B. Carbonit oderReiser in ein weiteres Lagerfass pumpen. Dieses Wasser ist sehr Sauer und Weich. Du musst es nun mit Deinem Leitungswasser verschneiden und durch Durchlüften in Bewegung halten. Ein großer Aufwand für ein paar Hundert Liter Wasser im Monat. Alternativ zur Osmosetechnik kann ich Dir Kati Ani Vollentsalzer unter den Gedanken der Wirtschaftlichkeit Empfehlen. Ich habe mir erlaubt Beispiele mit Links zu versehen diese sind nur Repräsentativ zu betrachten und sollen keine Kaufempfehlung darstellen. Ich möchte weder Werbung einzelner Hersteller betreiben nur anhand von konkreten Produkten das Bild abrunden. Eine fachkundige Beratung beim Deinem Fachhandel ist wichtig da dieser Regionale Besonderheiten berücksichtigen kann. Viel Freude mit Deinen Fischen. Gruß Alex |
Jetzt brauche ich wohl eine Osmoseanlage...
Hallo!
Über Nacht schon drei Antworten, ich bin entzückt... :esa: Also: die anderen müssen verhüten und bei mir??? Scheint ein extra Becken mit niedrigerem pH / weicherem Wasser / höherer Temperatur nötig zu werden. Also ein 80er Becken, steht eh noch eins rum und Platz ist auch. Regenwasser scheint ein riesiger Aufwand; für einen Teilwasserwechsel alle 3 Wochen müsste eine alte, kleine Osmoseanlage reichen. Kurz gerechnet: um die gH von 25 auf z.B. 5 zu reduzieren, müssen 80% Osmosewasser (oder vollentsalztes Wasser) her. Für einen 30% WW von 100l sind so 24 Liter Osmosewasser fällig, das passt in zwei große Eimer. Liege ich richtig? Der pH liegt dann hoffentlich ebenfalls tiefer... :confused: Wer hat noch eine alte, kleine, günstige Osmoseanlage für mich??? :ce: Gruß RioLouco :ttu: PS: eben war eine kleine Rettungsaktion nötig: von meinen Mini-Ahlis sind nach zwei Wochen problemloser Aufzucht auf einmal drei in den Filter geschwommen, werden wohl zu mutig... alle lebend geborgen und den Filter mit einem Filterschaumblock modifiziert. So eine Aufregung!!! PPS: Jetzt habe ich doch noch was gelesen von "über Torf filtern"... ist das eine Alternative? Saurer wird das Wasser sicher, aber ändert das auch die Härte? :wacko: |
Hallo Noch mal,
bevor du Dir eine Osmoseanlage kaufst weil Du glaubst billiger zu fahren rechne das Abwasser mit ein. Lies Hier. Dann kaufe lieber Destilliertes Wasser aus dem Baumarkt das wäre billiger als Osmosewasser. Gruß Alex |
es geht ja auch nicht so sehr um die wirtschaftlichkeit von UOA's. Da wissen eh alle das die beschissen ist. Nur wenn man Weichwasser in größeren Mengen produzieren will, ist so ein Teil schon nötig. Kann ja net ständig zum baumarkt fahren um ein paar Liter Aqua Dest zu kaufen.
Und mit Kati Anis is das auch so ne Sache. Naja, alle Produkte haben ihre Schwächen. Aber um erstmal den Welsen einen einmaligen "osmotischen kick" zu geben, kannst ja mal ein paar Liter dest. wasser besorgen. und wenns mal lauft dann laufts und das nicht zu knapp. die können ärger als jeder guppy sein, furchtbar. hab 3 monate gebraucht um aus dem 2 meter becken ein paar hundert jungtiere zu entfernen, und das nach nur 2 monaten wo das welspaar in dem becken war. wennst ne UOA willst, auf e bay gibts sehr gute günstige Modelle. LG Matthias! |
Abwasser??
Hi Alex!
Vielen Dank für die Unterstützung. Den Thread hatte ich schon offen, war aber nicht bis Seite 2 gekommen... Mit ca. 40 Liter pro Monat gehöre ich wohl zu den Mini-Usern, und da ich kein Auto habe, fällt die Baumarkt-Lösung aus. Es wäre noch einfacher: 15 km von hier hat das Leitungswasser ca. gH 7. Vielleicht doch eher umziehen?? Dafür 400 Liter Wasser zu verplempen ist allerdings eine bescheidene Lösung. Also doch Kati und Ani? Hast Du Erfahrung damit? Da müsste das Wasser doch 1:1 rauskommen... ist es ein Problem, das Ding nur alle drei Wochen anzuwerfen? Grüßle Rüdiger |
Hallo Rüdiger ,
du musst nur Regenieren das ist etwas Arbeit, und hast auf 1000 Liter ca. 40 Liter Abwasser. Benutze die Suche und Du wirst auch Contra hören. Ich find es besser als Osmose, bei mir läut das was wegen den guten Werten nur durch einen Monoblockfilter. Gruß Alex |
Nochmal ich...
Vor der Anschaffung einer Osmoseanlage habe ich mal beim Obi gefragt... die machen selber Osmosewasser, kassieren aber 35 Cent / Liter. Das wird eine teure Füllung, Bei einem 80 cm Becken (typisch ca. 100 Liter) sind das etwa 25-30 Euro, je nach Verschnitt. Dafür bekomme ich bei ebay vielleicht eine gebrauchte Osmoseanlage... Hat jemand noch eine bessere Idee? @Alex: Bin kein Chemiker, aber ein Ionentauscher tauscht doch nur die Ionen aus, ersetzt also andere Elemente durch Natrium- und Chlor, also eigentlich Kochsalz; der Leitwert bleibt also weitgehend unverändert? Macht das den Welsen nichts aus? Salz dürfte im Amazonas eigentlich nicht vorkommen, oder? Unter 1 bis 5 oben stehen noch ein paar Fragen, die nicht beantwortet wurden. Kämpft sich da nochmal einer durch? Liebe Grüße RioLouco |
Hallo Rüdiger!
Die Anschaffung einer Osmoseanlage ist nicht das Problem. Du wirst aber immer eine Menge Abwasser produzieren, also Wasser, das nicht durch die Membran geht und gleich im Ausguß landet. Bei gebrauchten anlagen hast Du aber vermutlich auch das Problem, dass Du nichts über Alter und Zustand der Membran weiß... Beim Ionentauscher bleibt der Salzgehalt des Wassers konstant. Nur, dass andere Ionen eben entweder durch Natium- oder Chlorid-Ionen ersetzt werden. Und den Tauscher musst Du von Zeit zu Zeit regenerieren, wobei auch wieder eine Menge Wasser drauf geht. Was sich im Endeffekt für Dich am ehesten rechnet, musst Du sehen. Vielleicht kannst Du aber auch mit dem Baumarkt feilschen, weil Du ja quasi Großabnehmer wärst... Grüße, Christian |
Neuer Stand / Besatz???
Erstmal Danke für das Mitleid :-).
Inzwischen steht bei mir ein neues, altes 80/35/40 Becken:
Mit meinen einfachen Teststäbchen sieht der gH Wert im Becken noch immer hoch aus, aber die Welse sollen ja auch keinen Schock bekommen. Zwei Testkandidaten schwimmen schon drin. Sehen noch gut aus, sind halt genügsame Kerle!!! In ein paar Tagen ein 30% WW wieder mit gefiltertem Regenwasser... irgendwann wird es schon!!!! :confused: So, jetzt die nächste Frage: welche Zusammensetzung an "Normalos" würdet Ihr da hineinsetzen? 2m/1w oder eine größere Gruppe? Ein Pärchen? Viele Grüße :cool: RioLouco |
im normalfall reicht ein päärchen; wenn das AQ groß genug ist, setz 2 männchen und 4 weibchen ein. und für genügend höhlen sorgen, standard welsröhren auf einer seite zu sind perfekt. ein paar wurzeln sollten auch drin sein.
LG Matthias! |
Update
Nein... noch kein Nachwuchs...
Nur ein kurzes Update: Nach einigen Wasserwechseln mit gefiltertem Regenwasser habe ich jetzt folgende Wasserwerte: gH 7, KH ca. 5, pH zwischen 6,5 und 7, 27 Grad; das ganze in einem 80er Becken mit vielen Wurzeln und Sand. Zuerst hatte ich besetzt mit 1m/2w, alle etwa 7 cm, weil sie für mich größenmässig zusammenpassten. Vorgestern habe ich dann das etwas kleinere Weibchen gegen mein größtes Welsweibchen getauscht (ca. 10cm); seitdem ist richtig Leben im Aquarium. Sie ist deutlich größer als das Männchen, ich hoffe aber, dass das Männchen mit knapp 1cm langen Antennen sowohl geschlechtsreif ist als auch alt genug, sich durchzusetzen. Tja, jetzt braucht es wohl noch etwas Geduld... und das, obwohl mein 600l Aquarium noch auf Bewohner wartet!!! Jede Woche werde ich jetzt 20-30% Wasserwechsel machen, um die Welsis bei Laune zu halten. Mal sehen, obs hilft. Grüße aus Franken RioLouco |
Der Papa brütet
Tja, es hat wohl gefunzt!!! :irr:
Übers Wochenende war ich weg und kaum komme ich wieder, liegt der Kerl nur noch in der schäbigsten (aber halt seiner liebsten) Höhle und fächelt fröhlich vor sich hin. Eier sehe ich keine, kein Wunder, die Höhle ist fast schon zu klein für ihn. Mir ist es ein Rätsel, wie das Weibchen die Eier in die Höhle bekommen hat, denn sie ist noch mal deutlich größer als das Männchen! :confused: Folgende Probleme könnte es aus meiner Sicht noch geben:
Da ich tatsächlich erstmal Eigenbedarf an Normalos habe, möchte ich viele durchbringen. Daher meine Frage: Soll ich die Höhle samt Papa und Eiern umsetzen in einen EHK? Wenn ja, wann? Bei der winzigen Höhle (Selbstbau aus Plexiglas!!!) wäre das kein Problem. Ich habe schon gelesen, dass die Larven nach etwa 5 Tagen schlüpfen sollen und nach etwa weiteren 5 Tagen frei schwimmen bzw. sich aus der Höhle verabschieden. Vor oder nach dem Schlupf umsetzen? Wie sind Eure Erfahrungen? Liebe Grüße aus Franken RioLouco |
Hallo RioLouco ich würde die welse (normalos) :D sobald der dottersack aufgebraucht ist,das siehst du ja samt höhle in den einhängekasten tun und alle ausschütteln.Ich würde warten bis das Männchen falls es noch drinn ist mal rausgeht,so mache ich es bei meinen normalos.
stell die höhle wieder an der selben stelle er wird sicher gleich wieder reingehen Da wirst du dann freude haben bei so 30 -50 Stück :bae: Gruß michl |
Morgen,
ich hatte gar nichts gemacht. Der Papawels war so gierig zu brüten, das er sich neue Eier in der gleichen Röhre hat legen lassen, obwohl er noch am Brüten war. Die Jungwelse sind auch immer wieder in die Röhre zurück. So hat er ca 3 Gelege innerhalb kurzer Zeit ausgebrütet. Meine es waren 4-6 Wochen. Hinterher mußte ich sehen, wie ich so um die 30 Babywelse abgeben konnte. 3 schwimmen immer noch dadrinnen. Grüße Ruth |
Ca. 20 sind´s
Hallihallo!
Nach zwei Tagen Dauerfächeln verläßt der Papa nun ab und zu seine Höhle... vielleicht war es der Duft einer Zucchini, der ihn herausgelockt hat?? Jedenfalls habe ich eine der Fächel-Pausen benutzt um in die Höhle zu spitzen... fast so neugierig wie eine Frau!!! :hpl: Die Eier sehen (mach meiner Anfängermeinung) normal aus, ca. 20 Stück. Gelblich und eher klar, definitiv noch keine Larven, normal für Tag 3 oder 4. Jedenfalls bin ich stolz... auch wenn es 'nur' 20 Normalos sind. Eigentlich kann nicht mehr viel schiefgehen, oder? Ich denke, ich lasse etwa die Hälfte einfach im Becken und versuchs mit der anderen Hälfte im EHK mit etwas mehr Zuwendung. Mal sehen, welche besser gedeihen... :evil: Falls alles glattgeht, kann ich mich ja vielleicht an die nächste "Schwierigkeitsstufe" wagen, was meint Ihr? :smk: Danke für Eure Hilfe RioLouco |
Hallo , der sogenannte normale antennenwels laicht auch im harten wasser ab , du solltest eine temperatur von 27 grad nicht überschreiten da meistens der laichvorgang bei höhren temp. eingestellt wird ,du solltest auch die gruppe vergrössern konkurenz belebt das laichgeschäft ,ich würde 2 männer und 4 weiber zusammen setzten .
mfg L-134 |
Hallo L-134!
Danke für die Tipps... habe mein Becken mal mit einem genauen Thermometer gemessen: pendelt so um die 27 Grad. Die größere Gruppe ist ein Problem, ich bin nicht sicher, ob ich überhaupt mehrere geschlechtsreife Mädels zusammenbringe. Kann das sein? Die Mädels müssten schon über zwei Jahre alt sein und haben etwa 7 cm ... Eigentlich will ich im Moment garnicht soviel ändern, hat ja gerade geklappt; ausserdem muss ich erstmal klären, was meine Zoohandlung von der Idee hält, demnächst verstärkt Antennenwelse zu verkaufen :-). 2/2 oder 2/3 bringe ich vielleicht noch hin, und den Regler kann ich auch etwas zurückdrehen. Übrigens zappeln die 26 jetzt so herum, dass das Zählen zunehmend schwierig wird. Von den dreien im 112 Liter Becken natürlich keine Spur mehr, müssten es aber schaffen, bei nur drei Elternwelsen im Becken... Gruß RioLouco |
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