Stromkosten?
 

Hallo zusammen,

Ich habe unsere Stromkosten vor längerem mal ungf.ausgerechnet,bisher laufen unsere Becken alle bei 24 Grad.
Da der Heizstab ja nicht durchgehend heizt,habe ich 8 Std. laufzeit berechnet.Jetzt möchte ich mein 160 L Becken aber auf 27/28 grad
erhöhen,da ich noch L333 bekomme.

Was würdet ihr sagen,wieviele Stunden müßte ich nun für den Heizstab berechnen,um ungf. zu wissen wieviel mich das kostet?

Würde mich freuen Eure Meinungen zu hören.

Liebe Grüße
Nikki

Hi Nikki

Im Baumarkt gibt es Messgeräte, die den
Stromverbrauch aufzeigen, kosten ca. 15 €.
Die sind sehr gut geeignet einem das Hobby
zu vermiesen.

Gruß Ralf

Hi ,

die Geräte, die Ralf meint, kann man bei uns z.b. umsonst bei den Stadtwerken ausleihen.

Lieben Gruß

Bine

Hallo Nikki
Ich denke wenn man anfängt über die Stromlosten nachzudenken,dann können wir alle unser Hobby aufgeben.Ich möchte auch noicht wissen was meine 3 Becken an strom kosten :eek:
Aber wie gesagt es macht mir sehr viel spass deswegen denke ich nicht darüber nach
Gruß michl

Hi,
ich glaube wenn sich viele hier über die stromkosten gedanken machen würden , und das wegen der heizung im L-Becken, gäbe es keine privaten NZ und das wäre das forum leer. tiere haben das recht sich wohl zu fühlen. wenn die heizung zu viel kostet am besten auf kaltwasser umsteigen aber L-Welse sind leider warmwasser und brauchen eine heizung.
gruß
michael

hallo nikki!

ich habe alle meine becken isoliert,dort wo sie eh nicht einsehbar sind.
also rückwärts,teilweise auch an den seiten.
damit kann man die stromkosten schon mal senken.

baba
marion

Danke
 

Hallo nochmal,

Danke für Eure antworten!
Es ist ja schön für Euch wenn ihr Euch übers Geld keine Sorgen machen müßt,aber ich für meinen teil möchte vorher wissen wieviel mich auch evtl. neue Becken kosten,damit ich am Jahresende nicht einen Schock bekomme.:eek:

Das heißt ja nicht das dieses Hobby dann keinen Spaß mehr macht,sondern nur das man die Beckenanzahl seinen Finanzen anpassen sollte.

Ich hoffe es fühlt sich jetzt keiner auf den Schlips getretten!:cool:

Liebe Grüße
Nikki

Hallo Nikkki,

ich denke, das kann man nicht so vorher ausrechnen. Weißt du, was alles auf dich zukommt. Falls mal was ist, und die Heizung größergeschaltet werden muß. Vielleicht dann vermehrt Wasserwechsel gemachen werden muß, stimmt alles schon nicht mehr. Oder kannst du vorher die Temperatur genau anpassen, und sogar das kostet Geld, entsprechend der Ausgangstemperatur.

Ich habe es bei den Katzen und den Hund, ja sogar bei den KLeintieren gesehen. Es kommt immer darauf an, was man den Tieren bietet und ihnen gönnt.

Grüße Ruth

Moin,

Wieso keine Sorgen? Ruf doch einfach mal beim EVU an und lass den Abschlag angleichen (sprich: Zählerstand durchgeben nicht nur im Jahrestakt). Sollte eigentlich jeder Energieversorger bereitwillig tun.

Gruß, Patrick

Hallo,

meine Anlage steht jetzt im Heizungsraum, der hat zurzeit 27°C und im Winter an die 32°C.
Da halten sich die Kosten in Grenzen.

Sonst halt die Becken isolieren.

Hallo!
Ich könnte dir ne Formel geben über die du deine benötigte "Mehrleistung" ausrechnen könntest, aber so genau muss es ja glaub ich ja net sein.
Würde so auf 20 - 25% mehr schätzen.

mfg
Michi

Hi,

auch eine Isolation der Abdeckung bringt enorm viel. Die meiste Wärme geht halt über Verdunstung verloren. Kabeldurchführungen abdichten, Filter Isolieren, Rückscheiben isolieren - das sind alles Maßnahen um Energie zu sparen. Becken ohne Abdeckung werden durch Verdunstung unbezahlbar. Auch kann man zwischen 2 verschiedenen Heizstäben, die auf unterschiedliche Temperaturen eingestellt sind, mit einer Zeitschaltuhr umschalten, um nachts eine Temperaturabsenkung herbeizuführen.
Eine genaue Vorhersage über den Verbrauch kann man jedoch kaum treffen oder erst nach mehrjähriger Beobachtung treffen, da sich die Umgebungsbedingungen der Becken jahrezeitabhängig zu stark ändern.
Ein großes Energiesparpotential besteht auch bei der Beleuchtung. Diese lässt sich in Welsbecken mit wenig Pflanzen meist bedenkenlos reduzieren.
Die Welse werden es die denken.

Gruß Andreas

HY

ich habe mal von jemanden gehört der hat seine Abwärme von den Leuchtstoffröhren genommen. Edelstahl rohr an den Reflektor und Fertig wenn ich bedenke das selbst meine T5 Beleuchtung noch mords warm wird ... rentiert sich das ja schon ... Sonst Isolieren / Nachts Temperatur absenken / Abdeckung

Und dann Andreas?

Das was du absenkt hast muss auch wieder aufgeheizt werden.
Und damit hast du einen höheren Energieverbrauch als wenn du was auf Temperatur hälst.

Hi Motoro,

stimmt ja nicht - Für das Aufheizen benötigst du wieder Energie die du beim abkühlen gesparrt hast- das ist richtig. In der Zeit zwischen Auskühlen und Aufheizen - also in der Phase mit der geringeren Temperatur - sparst du aber Heizkosten. Um die geringere Temperatur zu halten (geringerer Temperaturunterschied zur Umgebungstemperatur) benötigst du weniger Energie.

Ganz billig heizen kann man übrigens auch mit Wärmetauschern.

Gruß Andreas

@ Andreas

Das kann ich dir an einem ganz einfachen Beispiel wiederlegen.

Nimm einen Wasserkocher, heiz das Wasser bis zum Siedepunkt auf und lass es einmal 15 min abkühlen und einmal 60 min.

Dann mess mal die Zeit die dazwischen liegt um es wieder zum Siedepunkt zu bringen.

Da sparst du gar nichts, eher im Gegenteil

Warum sollte ich Energie wieder einsetzen die ich vorher gespart habe?
Ist irgendwie paradox und eine Milchmädchenrechnung.

Hi Motoro,

um Wasser bei 30 Grad zu halten bei gleicher Umgebungstemperatur brauchst du mehr energie als es bei 27 Grad zu halten - da das Temperaturgefälle unterschiedlich ist. Glaub es oder lass es.

Ach was solls ich hab keinen Bock immer mit dir zu streiten - du hast recht.



Gruß Andreas

Wer will denn streiten?

Das was du da oben sagst bestreite ich doch gar nicht, es geht um das wieder aufheizen.
Und wenn du aufheizen muss, sparst du nichts, nicht innerhalb einer Nacht.

Wenn du in den Wintermonaten deine Temp längere Zeit unten hälst, meinetwegen 27° und in den Sommermonaten höher drehst, dann ja.
Aber so ein tägliches Auf und Ab ist kontraproduktiv.

Hi Motoro,

mal als Beispiel:

Mein Trigon kühlt bei 19 Grad Umgebungstemperatur von 30 auf 27 Grad innerhalb von zwei Stunden ab. In dieser Zeit muss ich nicht Heizen. Genau die Energie die ich hier spare brauch ich 6 Stunden später wieder zum Aufheizen des Beckens. Nicht mehr und nicht weniger. In den 6 Stunden mit abgesenkter Temperatur spare ich Ernergie. So sieht es aus.

Gruß Andreas

Hi.



Wenn du die Energie, die du in den 6h sparst, später wieder zum aufheizen verwendest, wo sparts du dann was? Ich finde deine Aussage widersprüchlich.


Gruß,
Mathias

Hi Mathias,

das passiert wenn man nicht richtig liest und Zitate aus dem Zusammenhang reisst.

"Genau die Energie, die ich hier spare" bezieht sich auf die zwei Stunden des Abkühlens im Satz davor.

In den folgenden 6 Stunden muss ich eine geringere Temperatur halten. Ich habe eine geringere Temperaturdifferenz zur Umgebung. Ich benötige also weniger Energie um in diesen 6 Stunden den Zustand zu halten. Somit spare ich in diesen 6 Stunden Energie.

Gruß Andreas

Moin,

unabhängig von der "Pausen-Stromverbauchsdiskussion"
kann man hier:
https://www.energiebuero.de/aquarium.html
oder hier:
https://www.ohligers.de/Stromsparen.htm

mal schauen, ob man alle Potentiale zum Energispsaren ausgeschöpft hat und durch geeigenete Maßnahmen ggf. versuchen, den potentiallen Mehrverbrauch durch Temp.-Erhöhung wieder einzusparen.

Hallo,

Wer sich sein Hobby vermiesen lassen will kann diesbezüglich mal bei Plus vorbeisehen: 9,99€.

Beste Grüße
Elko

Hallo!

Wenn man die Kosten kalkuliert ist das ja nicht immer vermiesen. Man muss eben mit den Kosten umgehen. So erspart man sich das große Oho, wenn die Rechnung kommt! :D

Und zur Not macht man eben nur ein Kaltwasserbecken und schon sind die Kosten um die Hälfte weniger!

Gruß

Florian

Hallo Andreas!
Muss leider Mathias recht geben. Wenn du dein Becken abkühlen lässt musst du mindestens die Energie wieder reinstecken die du "gespart" hast.
Durch die Leistungsverluste im Heizstab evtl sogar mehr.

Mfg Michael

Moin,
Energieverluste im Heizstab? Energieverluste kenne ich in Form von Wärme. Wäre bei einem Heizstab nicht so tragisch. Ok, das bisl emittierte Licht könnte man auch als "Verlust" sehen.

Ansonsten glaube ich an Sturis Theorie: Die verlorene Wärme ist die gleiche Arbeit wie die, die zum Erhitzen gebrauchte Arbeit. Nur, dass die Verluste bei niedriger Differenz von Beckentemperatur zu Umgebungstemperatur entsprechend geringer sind und es demnach Strom sparen sollte.

Gruß, Patrick

Hallöchen Leute,

bei mir stehen 17 Aquarien vom 0,4 bis zum 1,7m Becken. Die Kosten würden mich da schon interessieren, vermiesen ließe ich mir da aber nicht mein Hobby. Ich glaube sogar, dass die Aquaristik ein sehr günstiges Hobby ist. Denn wenn ich da im Vergleich mein zweites Hobby (Mopped) betrachte, dann ist es einfach günstiger und vor allem Ganzjährig zu betreiben.

Liebe Grüße
Wulf

Hi,

offensichtlich immer noch nicht verstanden.....

In den Stunden wo das Becken Abkühlt musst du nicht Heizen. Du sparrst also. Die an DIESER Stelle eingesparte brauchst du später wieder zum Aufheizen.

Zwischen abkühlen und aufheizen liegen 6 Stunden mit konstanter niedrigerer Temperatur. In Diesen 6 Stunden sparrst du Energie.

Gruß Andreas

Hallo,

ist eigentlich ganz einfach, man muss nur die Energiemenge reinstecken, die über die Scheiben etc. nach außen verloren geht und die ist proportional zum Temperaturgefälle. Das heisst bei geringerer Temperaturdifferenz (in Perioden, wo nicht geheizt wird) geht weniger Energie verloren.

Also bei 24° Umgebungstemperatur und 12h 26° und 12h 30° braucht man genauso viel Energie wie bei konstant 28° aber weniger als bei konstant 30°.

Gruß,
Karsten

Hi,

:esa:

Gruß Andreas

Und ich schätze mal das das dann im Jahr 3 Euro ausmachen.

Das ist doch mal ne Ersparnis.

Hi Motoro,
dann hast Du entweder ein 10l-Becken oder 28° in der Bude :irr:
Nein im Ernst, bei dem einen Fall ist es wirklich mehr oder weniger nichts, bei dem anderen in meinem Beispiel ein schlappes 1/3.
Daraus schließe ich, dass Du nur 9 Euro Stromkosten im Jahr für Deine Becken hast ?!
Den Stromanbieter musst Du mir mal nennen :esa:.

Ich muss zugeben, dass natürlich auch viel Energie durch die WW in der Kanalisation verschwindet.

Gruß,
Karsten

Hi Motoro,

ist dein eigentlicher Lebenszweck eigentlich zu stänkern?
Erst verstehst du es nicht - wenn du es verstehst machst du es klein.
wenns dir nicht passt suchst du nach Rechtschreibfehlern - obwohl du die Schrift oftmals auch nicht perfekt beherrschst.

Was soll das ?

Teil uns doch mal was konstruktives mit - mach doch auch mal ein paar Vorschläge zum Thema anstatt immer nur zu stänkern.

So!

Gruß Andreas

Moin Andreas

Sollte ich hier noch zum x-ten Mal sagen dämmt das Becken?

Rechne es doch selber mal durch, da geht es nicht um Stänkererei.

Wenn ich deine angebenen Zahlen mal nehme und der Einfachheit mal rund rechne als Beispiel. Genauer bekommt man es nur hin wenn man mit einmal deiner Methode und ohne dieser mal über einen Monat genau misst.

Nachts 6 Stunden auf 27° absenken und dann die Temp halten, morgens das Becken wieder aufheizen über sagen wir mal 4 Stunden(bewegtes Wasser braucht länger zum aufheizen)
Erparnis 2 Stunden, der Heizer springt in der Nachtphase für ca. 30 min an.
Da hat man also 1,5 Std. gespart.
Die Kw/h kostet ca 17 Cent.
Wir nehmen mal einen 150 W Heizstab als Basis.

150W x 1,5 Std x 365 Tage / 1000W x 0,17 Cent = 13,96 Euro/Jahr

Ob das annähernd hinkommt ist ne andere Frage, denn im Sommer sind wieder andere Parameter.
Lass es 10 Euro im Jahr sein.
Dazu die Kosten gegengerechnet für den 2ten Heizer und 2 Zeitschaltuhren, wann hat sich das dann amortisiert?
Nach 4 Jahren?
Wenn jetzt das Argument kommt bei 10 Becken rechnet sich das, klar, nur habe ich die in einem Zimmer stehen was geheizt ist.


Mach mal son Stromzählerdingens dran. Teste einmal mit deiner Nachtabsenkung über einen längeren Zeitraum und einmal ohne.

Deine Absenkung spart richtig was wenn du es über einen längeren Zeitraum machst.
Hatte ich auch als Vorschlag geschrieben.
Muss wohl wieder überlesen worden sein und dann kommt die Schüppe, jaja der stänkert wieder.

Aber ich kopiere es gerne noch mal rein.

Hallo,

ich nochmal, sagt mal, wie sieht es aber im Winter aus, da habe ich im Zimmer tagsüber zB. 24 Grad, dann schalte ich die Temperatur nachts auf 18 Grad.
Wie lange dauert es bis die Temperatur des Aqariums meine gewünschte Temperatur erreicht hat, die ich für meine Nachttemperatur im Aq. eingegeben habe. Hängt es nicht auch alles von der größe des Aq. ab. Bei größeren sinkt die Wärme ja langsamer. Nun muß ich morgens das Wasser wieder auf 28 Grad bringen. Wer will da noch sagen, das habe ich verbraucht. Wer es wissen will, muß alles selber mal ausprobiert haben (auch mit und ohne Isolation), um dann zu sagen, das ist mein Verbrauch. Oder liege ich da falsch?

Grüße Ruth

Moin Ruth


Ich erwähnte ja, wenn man es genau wissen will muss sich mal so ein Verbrauchszähler anschliessen und dann über einen Monat alle beiden Varianten durchspielen.
Das kann man auf das Jahr mal im Durchschnitt hochrechnen.
Man kommt dann immer noch nicht genau hin, da die Temp.schwankungen über das Jahr gesehen nicht mit drin sind.
Dann müsste man das über 2 Jahre durchführen, was wohl IHMO nicht wirklich lohnend ist für die (meine Beispielsrechnung) 10 Euro.

Einfach pauschal sagen, ich spare dadurch ohne sich wirklich mal Gedanken gemacht zu haben, weil es in einem Diagramm so toll aussieht, ist nicht sinnig.
Grob mal durchzurechnen finde ich da effektiver.
Das wird aber als stänkern abgetan.

Hi Motoro,

nein - das durchrechnen wird nicht als Stänkern abgetan - das ist sogar sehr erwünscht und führt bei deiner Rechnung zu einer Ersparnis von rund 10 Euro. Ich habe hier nur 2 nicht 10 Becken - 20 Euro im Jahr - na Bravo 2 mal lecker Pizza bestellen.

Hättest du in deiner Ersten Antwort geschrieben:

"ich habe das mal überschlagen - sparrt 10 Euro bei einem großen Becken - und das im Jahr - lohnt sich IMHO nicht - zumindest nicht für mich"

hätte ich dir keine Stänkerei vorgeworfen. Dein Kommentar war aber:


Und aus genau diesem Grund musst du dir, von mir, Stänkerei vorwerfen lassen. Von den vielen anderen Threads, die ich hier nicht aufzählen will, in denen es aber genau so abgelaufen ist, will ich erst gar nicht reden. Auch aus diesem Grund musst du dir von mir Stänkerei vorwerfen lassen. Ich habe das Gefühl, dass du bewusst provozierst.

Übrigens Dämmung, Isolation, Abdichtung waren die Vorschläge, die ich zu oberst genannt hatte, und die mit Sicherheit mehr Ersparnis bringen. Deswegen waren es ja die zu oberst genannten. (Siehe Beitrag 12)

Gruß Andreas

Nochmal hallo,

ja aber genau, das ist es doch, was mir der Heizungsmonteur gesagt hat. Wenn ich die Temperatur Nachts Kleiner halte als ganz auszumachen(im Zimmer), spare ich mehr Strom, als wenn ich die Heizung Nachts ganz ausschalte.
Nun sind das Aq., da wird der Strom nicht ganz ausgeschaltert, aber die Temperatur doch kleiner gehalten als vorher. Das ist auch an den Beispiel mit den Wasserkocher zu sehen.Habe ich die Temperatur erreicht und halte sie, spingt der Heizstab zwar öffter an, aber schalte ich ihn aus und stelle ihn dann später wieder an, so ist dieAufwärmzeit länger. Dadurch ist dergesparte Strom kompakter wieder eingesetz worden, als wenn es weiterläuft.
So habe ich am Ende nichts oder fast nichts gespart, außer eventuell Geld für Isolation oder ein Messgerät. Zeithat es auch noch gebraucht was ja auch Geld ist. Es mußten ja die verschiedenen Möglichkeiten getest werden.

Grüße Ruth

@Andreas

Das ist eine Rechnung, wenn deine angegebene Theorie mit der Praxis übereinstimmt.

Ich gehe trotzdem davon aus, das es eher mehr Energie kostet als du einsparst. Denn der Heizstab ist mit 150 Watt 4 Stunden im Dauereinsatz, wenn der die Temp halten muss vielleicht nur 1 Stunde.
Das kann man nur beweisen, wenn man mal wirklich eine Verbrauchsmessung durchführt.

Ruth sieht es wohl auch so.

Hallo Motoro,

dagegen wird wohl niemand was sagen und das ist definitiv effektiver als Temp. absenken. Polystyrol z.B. dämmt ca. 20-30 mal besser als Glas (bei gleicher Dicke).

Das ist leider beides grober Unfug, sorry.
Die verlorene Energie berechnet sich aus:
E = Wärmeleitwert*Temperaturdifferenz*Fläche/Dicke
Nur die über die Scheiben und Abdeckung abgegebene Energie muss durch die Heizung ersetzt werden und das kann bei geringerer gemittelter Temperaturdifferenz leider nur weniger sein.

Bewegtes Wasser heizt sich sogar minimal schneller auf, da es bei der Heizung nicht zum Wärmestau kommt und die Heizung nicht so oft abschaltet. Die eingesetzte Energiemenge (und Kosten) sind aber gleich.

Du hast natürlich Recht, dass man dadurch nicht reich wird.
Vermutlich geht auch deutlich mehr Energie verloren, wenn man z.B. den Deckel offen lässt. Bei WW mit warmen Wasser spart man sicher auch mehr, da z.B. Gas weniger kostet als Strom (bei gleichem Heizwert).

Gruß,
Karsten