L191 Panaque
 

Hat jemand Erfahrungen mit diesem schönen Wels? Meiner wühlt den Boden jeden Tag auf. Was kann man dagegen machen bzw warum macht er das überhaupt?
Über Hilfe würde ich mich sehr freuen.:esa:

Hallo nicolechris,

erst ein paar Gegenfragen:

- wie alt, groß ist das Tier?
- wie groß ist das Becken?
- wie lange hast Du das Tier schon in dem Becken?
- wie ist das Becken eingerichtet?
- was bekommt das Tier zu fressen?

ein Foto vom Fisch/ Becken wäre auch hilfreich

Gruß
Ralf

Die orangenen Textpasagen sind zwar "nur" Höflichkeitsfloskeln, sprechen aber für ein harmonisches und respektvolles Miteinander, d.h. evtl. auch mehr Antworten auf Deine Fragen.

Hallo Ralf

Der Wels hat ein Größe von ca 12-13cm. Hab ihn seit Sonntag in dem Becken.
Es ist ein Juwel Rio 180 mit den Maßen 100x40x50.
Er ist der einzigste Wels in dem Becken und sonst sind noch 16 kleine Skalare drin.
Zu fressen haben ich ihm jetzt jeden Tag Gemüse als Gurke oder Zucchini gegeben, dann Pleco Chips und Wafer Mix von Tetra. Außerdem sind zwei Wurzeln drin wo er fleißig knabbern kann. Was er auch macht.
Das Becken ist mit feinem Kies eingerichtet, 2-4mm Körnung.

Hoffe ich habe jetzt nix vergessen. Danke schon mal im voraus.

Gruß Christian

Hallo nicolechris,

Gruß und deinen Namen haste vergessen.
Ích fnden das Becken für diese Welse recht klein.
Endgröße 25 cm ist schon was.

Gruß Moni

Hallo Nico?,

meine Panaque lieben es an schattigen, geschützten Stellen an einer Wurzel zu hängen und zu ruhen.
Selten seh ich sie auf dem Sandboden (ausser natürlich zur Nahrungsaufnahme), sonst sitzen (oder hängen) sie wie gesagt erhöht, teilweise versteckt.
Ein Wühlen oder Graben konnte ich bei Panaque noch nie beobachten, evtl. versucht er Wasserpflanzen zu fressen, oder aus Mangel an dunklen Verstecken sich zu verkriechen.
Ist das Becken sehr hell, gerade die ersten Wochen (teilweise Monate) lebten meine Tiere sehr versteckt, bis sie sich eingelebt haben und auch bei eingeschaltetem Licht aktiv zu sehen waren.
Vielleicht ist er einfach nur ein Charakterfisch, der versucht das Becken nach seinen Vorstellungen umzudekorieren.

Hallo

Für den wels sollte die beckengröße erst mal
reichen .So schnell wird der nicht groß.
Aber 16 Skalare sind meiner meinung nach zu viel.:confused:

Gruß ritzo

Hallo Moni

Ja da hast du Recht das er mit 25cm Endgröße, was durchaus auch mehr sein kann so weit ich informiert bin, das Becken zu klein wird. Ich könnte ihn auch noch in ein 1,20m Becken tun und notfalls kenne ich jemanden der ein 4mx0,8mx0,8m Becken hat. Da könnte ich ihn notfalls auch unterbringen. Dafür wäre also gesorgt.
Sorry das ich das Gruß vergessen habe. Bin neu hier im Forum bzw. schreibe das erst Mal hier.

Gruß Christian

Hallo Ritzo

Es sind nur Baby Skalare. Sie sind gerade mal 3cm groß. Ich werde sie mit 4-5 cm abgeben. Dann hat er das Becken für sich alleine bis die nächsten Skalare kommen.

Gruß Christian

Hallo nicolechris,

war nicht böse gemeint. Viel Spass hier.
Habe nur auch so große Brummer keine L 191 aber immerhin habe mir danach ein Großes Becken angeschafft.

Gruß Moni:ce:

Hallo Ralf

Ja das Becken ist sehr hell. Er hat zwar ein große Wurzel wo er sich verkriechen kann unten drunter aber das könnte es sein warum er wühlt.
Hab ich mir nämlich auch schon gedacht das er sich nur verkriechen will.
Was würdest du mir empfehlen um das Becken bzw die Ecke abzudunkeln?
Bin über jeden Verbesserungvorschlag dankbar. Will dem Wels ja ein gutes zu Hause bieten, damit er sich auch wohl fühlt.

Er hockt auch tagsüber unter der Wurzel. Nachts hat er immer gewühlt.

Gruß Christian

Hallo Moni

Habe ich auch nicht als "böse gemeint" aufgefasst. Weiß jede Hilfe zu schätzen. Was hast du denn für welse?

Gruß Christian

Hi Christian,

Du wirst an diesem Fisch noch recht lange Freude haben, bis er aus Deinen Becken wächst (die wachsen im Vergleich zu anderen Harnischwelsen sehr langsam), und Absatzschwierigkeiten für große Panaques sollte es auch nicht geben.

Ein Panaque-Becken sollte viele weiche Wurzeln haben (Holz, Holz, Holz), welche geschichtet werden können oder andere stabile Aubauten bilden können, hängt natürlich auch sehr stark von den verfügbaren Wurzeln ab.
Über geeignetes Holz kannst (mußt) Du hier lesen:
https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=163

Stell doch mal ein Bild des Fisches rein.

Hallo Ralf

Was fütterst du? Morkienholz habe ich genug. Dann werde ich mal noch was rein tun.
Bis zu welcher Größe ist es zumutbar den Wels in meinem Becken zu lassen?
Ein Bild stelle ich heute Abend rein.

Gruß Christian

Hallo Christian,

glaube nicht, dass du etwas gegen das wühlen machen kannst. Unser "Bruno " wohnt tagsüber in einer Wurzel und am Abend bzw. in der Nacht wühlt er mit Wonne im Sand.


Gruß Ruth

Das Foto ist ein älteres, mittlerweile haben wir Sand im Becken.

Hallo Ralf

Hier die Versprochenen Bilder. Bessere konnte ich leider nicht machen.
https://img136.imageshack.us/img136/1244/1gd9.jpg
https://img212.imageshack.us/img212/3184/2py7.jpg
https://img136.imageshack.us/img136/4650/3rn4.jpg

Heute Nacht hat er übrigens nicht gewühlt.
Was fütterst du Ralf? Bei welcher Temperatur haltet ihr ihn und bei welchen Wasserwerten?

Gruß Christian

Hi,

meine Panaques stehen total auf geschälte rohe Kartoffeln, ungeschälte aber natürlich gewaschenene Zucchini und Gurke, auch Möhre wird gefressen und Grünfutterchips.
Man sollte bei diesen Tieren offenbar einen zu hohen tierischen Anteil im Futter vermeiden.

Ich halte die Panaques weich und sauer GH: 4°dH KH 2 pH:6-6,5 bei 28°C.
Wie gesagt viel viel Holz.

Hallo Ralf

Meine Wasserwerte sind Gh 15 Kh 6 Ph 7,2 Temperatur 26°C.
Zucchini und Gurke schäle ich immer. Werde aber jetzt mal die Schale dran lassen. Kartoffel wollte ich heute eh probieren.
Bis zu welcher Größe kann ich ihn in dem Becken lassen?

Gruß Christian

Hallo,

mir geht seit einiger Zeit etwas durch den Kopf.
MIr ist klar das ich auf heftige Proteste stoßen werde,ich möchte nur FRAGEN habe dies nicht realisiert.
Was spricht eig. dagegen 1-2 Panaque (L27) in einem mit bis obenhin zugestopfeten weichen Wurzeln 112l Becken zu halten?
Bis die Tiere zu groß werden versteht sich.
Bei täglicher beseitigung von Kot,Wurzelresten und ein mal in der Woche ein großer Wasserwechsel.
Wie gesagt habe das nicht gemacht wollte nur mal fragen ob etwas dagegen spricht,wenn sie zu groß werden könnte man sie ja in ein 500er oder so umsiedeln.

Lg Marvin

Hallo
Natürlich würde man das können.
Man darf nur den Zeitpunkt des umsiedelns nicht verpassen.
Wenn sie zulange im kleinen Becken bleiben gibt es Krüppelwuchs.

Mfg Jürgen

Hi Jürgen,

interessant.
Bei welcher Größe müsste ich sie in ein 500er umsiedeln?

Lg Marvin

Hallo

Wäre schön wenn mir einer nähere Auskunft zur Bestimmung des Panaque geben könnte.
Ich würde schon gerne genau wissen unter welcher Nummer mein L Wels gehandelt wird. Bilder sind weiter oben im Thread.

Gruß Christian

hallo,
habe beim stöbern hier gerade diesen thread ausgegraben und möchte da eine frage anschließen;
habe vor kurzem einige schöne L191 mit ca. 5-6cm größe entdeckt.
kann man zur wachstumszeit denn irgendwelche ungefähren angaben machen? also wie lange und bis zu welcher größe kann man sie in einem 120cm becken belassen, bevor man sie abgibt?

mfg
sebastian

Hi,



Ich glaub das jetzt nicht!

Sach mal....du willst dir nicht wirklich Welse kaufen...frei nach dem Motto: Ach, wenn´s nicht mehr passt...tja, dann kommen sie halt wieder weg!

Das ist ja wohl das Allerletzte! Da krieg ich Plaque!!

Bine

Hallo

@Bine:
Das ganze war nur eine Frage - ich werd jetzt nicht gleich losrennen und mir ein paar solcher Welse holen. Es ist bei mir sicherlich auch nicht an der Tagesordnung, dass ich mir Fische kaufe, und sie nach einem Jahr wieder alle abgebe.
Ich habe andererseits aber auch keine Probleme damit, Tiere, wenn sie mal irgendwann zu groß sind, oder sich z.B. mit anderen Beckenbewohnern nicht vertrage sollten, an Bekannte mit größeren Becken ab-, oder an den Händler zurück zu geben.
Es ist ja im Sinne der Tiere und zu deren Wohl.
Bei Skalaren läuft es ja z.B. auch nicht anders - man holt sich ein paar Jungtiere, wartet bis sich ein Paar gefunden hat und gibt die anderen wieder ab. Ähnlich bei Malawi's die erst nach einiger Zeit ihre Farbe zur Geschlechterbestimmung entwickeln. Bei mehreren Männchen müssen dann halt auch alle bis auf einen abgegeben werden.

Wenn sich das Wachstum, wie bei den Welsen über einen längeren Zeitraum hinzieht, kommt natürlich auch die Anschaffung eines größeren Beckens in Frage.
Aus diesem Grund habe ich auch die Frage gestellt, in welchem Zeitraum ein Panaque bei guter Pflege (Wasserwerte, Futter, etc.) ein Maß erreicht, dass für ein Becken mit 120cm zu groß wird?!

mfg
Sebastian

Hi,

also, ich finde jetzt auch nichts Verwerfliches daran, junge Tiere zu halten,
bis sie zu groß werden für das eigene Becken.

Viele Abnehmer, die den großen Tieren ein entsprechendes Becken bieten,
oder gar eine Gruppe großer Tiere für Zuchtzwecke sucht, freut sich doch,
wenn er verglichen mit dem Handel große Exemplare zu einem erschwinglichen Preis erhält.
Ich sehe keinen Unterschied zu jemandem, der Tiere vermehrt und sie dann weiterverkauft.

Zu Sebastian:

ich denke, daß Du so ein kleines Tier mehrere Jahre
in dem Becken halten kannst (hängt auch vom Restbesatz ab).
Panaque zählen üblicherweise nicht zu den schnell wachsenden Arten

Hi Sebastian

Im großen und ganzen finde ich es gar nicht schlimm, seine
Tiere weiter zu geben, wenn sie zu groß geworden sind.
In Bezug auf L191, die gerade mal 5-6 cm groß sind, würde
ich mal sagen, dass du sie eine lange Zeit halten kannst.
Sie wachsen nicht besonders schnell und einen Welsfreund,
der dir die großen Tiere in diesem Fall abnimmt, wirst du
mit Sicherheit auch finden ( bei dieser Art, nicht bei Wabis).
Bis zu einer Größe von ca. 20 cm, meine ich, könnte man
die Welse auch in einem 120 cm Becken (min. 50cm tief) lassen.
Bis sie die Größe haben, vergehen wahrscheinlich etliche Jahre,
eventuell hast du bis dahin ja auch schon selber ein größeres
Becken.
Auf jeden Fall hast du dir da interessante und sehr hübsche
Tiere ausgesucht.



Gruß Ralf

Hallo

Ich wollte nur nochmal auf meine Frage hinaus. Ich wurde gestern darauf angesprochen ob es sich nicht vielleicht doch um den L 27 handeln könnte. Ich bin mir echt nicht sicher. Ihr seid doch die Wels experten hier. Was meint ihr dazu?

@Sebastian
Ich finde es auch nicht schlimm. Ich habe ja auch einen in so einem Becken. Er ist im Moment 16cm groß und schon Minimum 4 Jahre alt. Der Vorbesitzer wusste es leider auch nicht genau. Ich hab auch schon jemanden wo ich ihn hingeben kann falls er zu groß wird, nämlich in ein 4m x 0,8m x 0.8m Becken zu Diskus dazu. Da würde er gut hinpassen falls er zu groß wird.

Gruß Christian

Hi,
 

Nach den Bildern die du reingestellt hast.Sieht mir das wirklich ganz nach einen L 27 aus.Nicht wie ein L 191.Fischray hat doch ein schönes Bild des L 191 reingestellt.Da kannst du den Unterschied sehen.Haltung ist bei L 27 und L 191 gleich.

Lg Rene

Hallo Rene

Wie ist das mit der Größe dieser Welse eigentlich? Wird der L27 größer als der L191?

Gruß Christian