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noi76 04.10.2003 17:16

Blauer Antennenwels mit zwei weißen Ecken
 
Ich habe mir heute einen kleinen Antennenwelse gekauft. Er sieht eigentlich genau so aus wie mein alter Blauer Antennenwels, nur hat dieser jetzt an der Schwanzflosse zwei weiße Ecken.

Ist das so eine Art Baby-Zeichnung oder ist das schon eine eigene Art?

ThePapabear 04.10.2003 17:41

Hi!

Also diese weißen Ecken an den Flossen kenne ich auch. Das gehört wohl zum Jugendkleid und wird mit zunehmendem Alter/Größe weniger um schließlich ganz zu verschwinden!

lg
Herbert

Birgit 04.10.2003 17:43

Hallo Mario,

Zitat:

Ist das so eine Art Baby-Zeichnung oder ist das schon eine eigene Art?
Nein, das ist keine eigene Art. Die kleinen Antennenwelse haben oft die von Dir angesprochenenen weißen Flecken auf der Schwanzflosse oder viele weiße Punkte etc. Das verliert sich aber bis sie ausgewachsen sind.

noi76 04.10.2003 18:14

Besten Dank für die schnelle Antwort :spze:

andi 04.10.2003 18:34

hi noi,
Zitat:

Originally posted by noi76@Oct 4 2003, 18:20
Ich habe mir heute einen kleinen Antennenwelse gekauft. Er sieht eigentlich genau so aus wie mein alter Blauer Antennenwels, nur hat dieser jetzt an der Schwanzflosse zwei weiße Ecken.

Ist das so eine Art Baby-Zeichnung oder ist das schon eine eigene Art?

nicht blauer antennenwels, der hat immer weiße flossensäume.
du meinst vermutlich den BRAUNEN antennenwels

Rolo 04.10.2003 20:14

Zitat:

Originally posted by andi@Oct 4 2003, 18:38
nicht blauer antennenwels, der hat immer weiße flossensäume.
du meinst vermutlich den BRAUNEN antennenwels

:vsml: ......... :spze: .... jaja, mach Dich nur auch noch unbeliebt! :tfl:

Gruß,
Rolo

ThePapabear 04.10.2003 20:27

Hi!

Zitat:

nicht blauer antennenwels, der hat immer weiße flossensäume.
du meinst vermutlich den BRAUNEN antennenwels

*AARGHH* und das mir als Admin. Hatt ich total vergessen.... :schäm:

lg
Herbert *der natürlich auch den braunen Antennenwels meinte....*

andi 04.10.2003 20:50

Zitat:

Originally posted by Rolo+Oct 4 2003, 21:18 --></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Rolo @ Oct 4 2003, 21:18 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-andi@Oct 4 2003, 18:38
nicht blauer antennenwels, der hat immer weiße flossensäume.
du meinst vermutlich den BRAUNEN antennenwels

:vsml: ......... :spze: .... jaja, mach Dich nur auch noch unbeliebt! :tfl:

Gruß,
Rolo [/b][/quote]
na bei DEM Lehrmeister ;) :hi:

Martin G. 05.10.2003 12:44

Hi Andi,

ähm, dein Lehrmeister ist aber auch nicht wirklich perfekt ;) . Sonst hätte er dir nämlich sicher auch mitteilen können, daß auch BLAUE Ancistrus nicht immer weiße Flossensäume haben. Ancistrus dolichopterus (L183) hat nur als Jungfisch einen weißen Saum. A. cf. hoplogenys (L59) meines Wissens auch...

Gruß, Martin.

andi 05.10.2003 13:10

hi martin,

Zitat:

Originally posted by tatia_p82@Oct 5 2003, 13:48
Hi Andi,

ähm, dein Lehrmeister ist aber auch nicht wirklich perfekt ;) . Sonst hätte er dir nämlich sicher auch mitteilen können, daß auch BLAUE Ancistrus nicht immer weiße Flossensäume haben. Ancistrus dolichopterus (L183) hat nur als Jungfisch einen weißen Saum. A. cf. hoplogenys (L59) meines Wissens auch...

Gruß, Martin.

ich naja, das immer hatte ich halt von dem handelsnamen abgeleitet.
hätte ich aber wissen sollen das handelsnamen einen meistens in die irre führen.
es wäre ja nicht der erste l-wels, bei dem im alter die zeichnung nachlässt

amazona 05.10.2003 21:04

ihr lieben, meine kleinen braunen!!!!! antennenwelse (habe ich hier gelernt:-)))) haben alle kleine gelbe ecken an der schwanzflosse.
gruss heidi

andi 05.10.2003 21:17

Zitat:

Originally posted by amazona@Oct 5 2003, 22:08
ihr lieben, meine kleinen braunen!!!!! antennenwelse (habe ich hier gelernt:-))))
braves mädel :kiss:

gong1979 06.10.2003 07:42

Hallo,

dann wird der ehemalige blaue Antennenwels jetzt als brauner bezeichnet? Und der L183 ist jetzt der Ancistrus Dolichopterus??

Gruß

Matthias

noi76 07.10.2003 15:12

Kann mich jemand aufklären, was der Unterschied zwischen einem braunen und blauen Antennwels ist :hmm:

moonflower 07.10.2003 15:22

Zitat:

Originally posted by noi76@Oct 7 2003, 15:16
Kann mich jemand aufklären, was der Unterschied zwischen einem braunen und blauen Antennwels ist :hmm:
"blauer" antennenwels (ancistrus dolichopterus)

[img]https://www.l-welse.com/forum/images/bg/183bg2.jpg' alt='' width='604' height='357' class='attach' />

"brauner" antennenwels (ancistrus sp.)

https://www.aquarienclub.de/welse/Bild24.JPG

Rolo 07.10.2003 15:41

Zitat:

Originally posted by gong1979@Oct 6 2003, 07:46
dann wird der ehemalige blaue Antennenwels jetzt als brauner bezeichnet? Und der L183 ist jetzt der Ancistrus Dolichopterus??

Das ist korrekt.... :spze:
(und der braune Antennenwels ist eine unbeschriebene Art: Ancistrus sp.)

@Martin:
Doch ich bin als Lehrmeister perfekt. Ich lehre ihn ja nicht Welswissen, sonders ständiges Herumnörgeln an unkorrekten Namen ;)

Gruß,
Rolo

gong1979 07.10.2003 16:18

Hallo,

dann wäre es doch nicht schlecht wenn man jedem Wels eine eindeutige Bezeichnung geben würde? Jeder eine L-Nummer oder eine lateinische Bezeichnung, oder? Dann gäbe es keine Verwechslungen mehr. :)

Gruß

Matthias

moonflower 07.10.2003 16:23

Zitat:

Originally posted by gong1979@Oct 7 2003, 16:22
Hallo,

dann wäre es doch nicht schlecht wenn man jedem Wels eine eindeutige Bezeichnung geben würde? Jeder eine L-Nummer oder eine lateinische Bezeichnung, oder? Dann gäbe es keine Verwechslungen mehr. :)

Gruß

Matthias

*öehm*

irgendwie ist das der sinn der l-nummern ...

dem wels so lang eine l-nummer geben bis er eine lateinische bezeichnung hat ...

Rolo 07.10.2003 16:39

Zitat:

Originally posted by gong1979@Oct 7 2003, 16:22
dann wäre es doch nicht schlecht wenn man jedem Wels eine eindeutige Bezeichnung geben würde? Jeder eine L-Nummer oder eine lateinische Bezeichnung, oder? Dann gäbe es keine Verwechslungen mehr. :)

*LoL* ... nur zu!!! ... laß Dich nicht aufhalten!!!
Du weißt ja, wie einfach das mit der eindeutigen Identifizierung bei Welsen ist. Um ihm einen lat. Namen zu geben, muß er "nur" wissenschaftlich beschrieben werden, das kriegst Du schon hin (und laß Dich nicht von den vielen Neuimporten aus der Ruhe bringen - erst beschreiben und benennen, dann klassifizieren und mit anderen vergleichen) Aber bedenke, daß die Beschreibung so eindeutig sein muß, daß sie nicht beim nächsten Neuimport ins Wackeln gerät. Und vor allem sorge dafür, daß niemand falsche Arten deinen lat. Namen zuordnet (wie z.b. beim Antennenwels)

Achja und bei den L-Nummern gehst Du genau andersherum vor, die hältst Du so lange zurück, bis eindeutig klar ist, um was für einen Fisch es sich handelt und dieser genauestens wiss. untersucht und klassifiziert ist, so vermeidest Du, daß L-Nummern doppelt vergeben werden.

Wir tauschen einfach Nummern und Namen, da den Leuten die eindeutige Zuordnung von Nummern ja wichtiger zu sein scheint, als Namen.

Take it easy.... Sch**ße finden ist leicht (und ja auch nicht unbedingt falsch) .. aber besser machen ist leider etwas komplizierter ;)

:bhä:
Rolo

gong1979 07.10.2003 16:43

Oki. Dann lassen wir das. :oh:
Müssen wir wohl mit dem Wels-Wirwar leben. :(
Wir kennen noch nicht alle unsere Geschöpfe auf der Erde aber erforschen den Weltraum... :wacko: :tfl:

Rolo 07.10.2003 16:47

Zitat:

Originally posted by gong1979@Oct 7 2003, 16:47
Wir kennen noch nicht alle unsere Geschöpfe auf der Erde aber erforschen den Weltraum... :wacko: :tfl:
Wir kennen ja noch nichtmal die Geschöpfe unserer eigenen Art... oder verstehst Du die Frauen???

scnr,
Rolo

gong1979 07.10.2003 16:52

Naja, bei dem Lärm den die Dunstabzugshaube in der Küche und der Staubsauger macht. Da versteh ich als nur Bahnhof. :tfl:

Gott erschuff die Frau ja aus den Rippen des Mannes. ;)
Aber die Evolution hat ihr übriges dazu getan.... :tch: :tfl:

DangerMouse 07.10.2003 16:59

HI !!

Auch wenn ich das meine was Rolo eh schon gesagt hat ,

habt ihr nie die Log-In Seite hier runter gescrollt ???

Dort steht wie , warum und zu welchen Zweck L-Nummern entstanden sind....


Zitat:

"L-Nummer?"

Immer wieder steht die Frage im Raum !

Warum eigentlich L-Nummern und wo kommen die her?

Die L-Nummern wurden im Sommer 1988 aufgrund der hohen Anzahl importierter, noch nicht wissenschaftlich beschriebener Welse, von Rainer Stawikowski (Redakteur der Datz und Aquarien-Praxis), Arthur Werner (Geschäftsführer der Fa.Transfish) und Uli Schliewen in einer Pizzeria in München erfunden!

Das "L" steht für Loricariidae,(Harnischwelse) die Zahl dahinter ist die Nummerierung in der Reihenfolge der Veröffentlichung in der Datz. Die L-Nummern haben sich fast weltweit durchgesetzt und haben den Vorteil das der Aquarianer hierzulande den selben Wels meint wie der Exporteur in Brasilien.

Wird ein Wels später identifiziert oder wissenschaftlich beschrieben, ist die L-Nummer hinfällig. Wie beispielsweise beim L-046 der von Isbrücker & Nijssen, im Jahr 1991 als Hypancistrus zebra beschrieben wurde. Somit hätte die alte L-Nummer eigentlich ihre Gültigkeit verloren! Sie sind also nicht endgültig sondern eher als Hilfsmittel gedacht. Da aber vorallem im Handel die L-Nummern von großer Bedeutung sind, werden wir uns nie wirklich davon trennen können.

Euer Fishworld

MfG

DangerMouse

Reinwald 07.10.2003 17:22

Hi Kerstin ,
Zitat:

dem wels so lang eine l-nummer geben bis er eine lateinische bezeichnung hat ...
...um anschließend doch beim L zu bleiben :cool:

Rolo 07.10.2003 17:34

Zitat:

Originally posted by DangerMouse@Oct 7 2003, 17:03
habt ihr nie die Log-In Seite hier runter gescrollt ???
Dort steht wie , warum und zu welchen Zweck L-Nummern entstanden sind....

Hi Andi,

Der Sinn und Zweck der L-Nummern ist eine Sache....
...die Probleme und Schwierigkeiten dabei eine andere....

Letzteres ist es, was von vielen nicht gesehen wird und was immer für Unmut sorgt, weil es so "kompliziert" ist, weil es ein "Durcheinander" gibt und Nummern doppelt vergeben werden, usw.

Der Witz ist, wenn jemand einen Wels vor der Nase hat, ist fast keiner in der Lage, zu sagen, was für einer es genau ist, ob zwei Welse identisch sind und einer Art angehören oder nicht.ob , geschweige denn, ob er mit einer bereits vorgestellten Arten identisch ist oder nicht.. Diese Leute erwarten aber scheinbar von allen anderen, das fehler- und zweifelsfrei zu können ;) ...zumindest von jedem Zoohändler, Importeur, südam. Fischfänger usw.
...die kochen ihre Fische aber auch nur mit Wasser *g*

Dazu kommt, daß viele wiss. Beschreibungen schon sehr alt sind und aufgrund der Schwierigkeiten der Bestimmung im Laufe der Zeit viele Fehler gemacht wurden, die sich in den Köpfen festsetzten, weil die Familie der Welse aquaristisch gesehen eine lange Zeit unbedeutend und vernachlässigt war. Die wenigen Taxonomen müssen sich also nicht nur mit Neubeschreibungen / -bestimmungen herumschlagen, sondern gleichzeitig auch noch den Müll der Vergangenheit mit aufräumen und die Zuordnungen zu beschriebenen Arten vielfach korrigieren.

Das das nicht ohne laufende Veränderungen geht, die man um die Ohren kriegt und man ständig umlernen muß, obwohl man es eh kaum noch begreift, ist da doch klar, oder? Da hilft halt nur Zähne zusammenbeißen und durch... ;)

..aber natürlich gibt es in dem Prinzip der L-Nummern auch Verbesserungsmöglichkeiten, nur sind die bei den gewachsenen Verfahren leider auch nicht mehr so einfach umzusetzen.

Gruß,
Rolo


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