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Kino Muza 31.12.2006 17:50

Becken mit 2 HMF: Durchluss in welche Richtung?
 
Hallo,

ich habe ein Aufzuchtbecken mit den Maßen 95x45x35 (LxBxH) welches durch zwei Matten in drei Abteile unterteilt ist. Bisher hatte ich eine Kreiselpumpe drin die das Wasser von einem seitlichen Abteil in das andere seitliche Abteile gepumpt hat. Die Mitte wurde also überbrückt. Da ich ich nun das Ganze mit Lufthebern realisieren will und nun mal Variante 3 am Laufen hab', habe ich nun leichte Probleme mit dem Nitritwert (0,05-0,1 laut JBL Tröpchentest). Meine Vermutung ist, dass ich einfach so die Fließrichtung einer Matte geändert hab, ohne sie zu drehen oder auszudrücken. Hat jemand Erfahrung mit Änderung Fließrichtung?
Welche Anordnung der Luftheber würdet ihr verwirklichen? Um die maximale Lutanreicherung zu haben, kommen m.E. eigentlich nur die Varianten 2 und 3 in Frage.

Gruß




Volker D. 31.12.2006 18:07

Mahlzeit

Der Sauerstoffanreicherung ist es egal in welche Richtung sie strömt und den Bakterien, die für deine Nitrifizierung verantwortlich sind erst recht.

Bleibt doch alles in einem Becken.

Da misst man was und schon meint man........

Der Fehler ist woanders zu suchen.

Voher die Kammern gereinigt?

webster 31.12.2006 18:07

Hallo iV@n!

Würde dir Nr. 2 empfehlen. Da haste dann in 2 Teilen direkte Strömung, und im mittleren dadurch dass 2x "abgepumpt" wird auch dementsprechende Wasserumwälzung.
Lasse mich aber auch gerne eines besseren Belehren.

mfg
Michael

Volker D. 31.12.2006 18:14

Wenn ich schon was empfehlen darf, Variante 1.

Denn da bleibt der Mulm in den äusseren Kammern liegen, alles andere bringt weder mehr Umwälzung noch mehr Sauerstoff..

Es würde mehr Beckenfläche bringen, eine dickere Matte, auf einer Seite mit 2 Lufthebern.
So ganz verstehe ich den Sinn dieser Anordnung nicht, auch die alte Version scheint mir uneffektiv.

Kino Muza 31.12.2006 20:17

Servus,

also:
Zitat:

Zitat von Motoro
Bleibt doch alles in einem Becken.
Da misst man was und schon meint man........
Der Fehler ist woanders zu suchen.
Voher die Kammern gereinigt?

Nein, nicht gereinigt. Aber mittlerweile aus dem ganzen Becken so viel Mulm abgesaugt, wie nur irgend möglich, dementsprechend auch 2x täglich ca. 30% gewechselt, seit 3 Tagen.
Zitat:

Zitat von webster
Würde dir Nr. 2 empfehlen. Da haste dann in 2 Teilen direkte Strömung, und im mittleren dadurch dass 2x "abgepumpt" wird auch dementsprechende Wasserumwälzung.

Das war auch mein Gedankengang...in der Summe schenkt es sich wohl nichts, da ich dachte, dass der Sauerstoffgehalt in den Abteilen, in denen das Wasser eingeleitet wird höher ist, wenn auch nur marginal.
Zitat:

Zitat von Motoro
Wenn ich schon was empfehlen darf, Variante 1.

Denn da bleibt der Mulm in den äusseren Kammern liegen, alles andere bringt weder mehr Umwälzung noch mehr Sauerstoff..

Dass der Mulm dann außen bleibt scheint in der Tat vorteilhafter....sonst würde nur durchgereicht werden.
Zitat:

Zitat von Motoro
Es würde mehr Beckenfläche bringen, eine dickere Matte, auf einer Seite mit 2 Lufthebern. So ganz verstehe ich den Sinn dieser Anordnung nicht(...)

ähh...wie meinst du das mit der dickeren Matte? Ich will ja diese Dreifachunterteilung und suche dafür die optimale Filtermöglichkeit. (Mit den vorhandenen Mitteln)
Zitat:

Zitat von Motoro
(...) auch die alte Version scheint mir uneffektiv.

Die hatte allerdings den Vorteil, dass ich nur mit einer Pumpe ausgekommen bin.

Gruß.

Volker D. 01.01.2007 12:30

Moin

Dicke Matte = mehr Filterfläche

Warum du die 3fach Unterteilung haben willst ist mir schleierhaft.
Wenn ich jetzt 2 dünne Matten aussen habe oder eine in der doppelten Stärke auf einer Seite, ist von der Filterfläche her gleich, nur hat man mehr Platz im Becken.

looser 01.01.2007 12:47

Ich würde das Becken mit Scheiben in 3 Teile trennen und 3 Eck HMF nehmen. Macht das Becken mein Ansicht nach nicht so klein. Wenn Du überall das gleiche Wasser möchtest, kannst Du ja mit Plexiglas trennen und durchlöchern oder Fliegengitterstreifen einkleben. So finde ich das Becken etwas überfilter. Mit einer brauchbaren Anströmgeschwindigkeit auf die Fläche hast Du eine extrem starke Strömung in den kleinen Abteilen. Bei einer 46x35 Matte denke ich hast Du auf deine ca. 50l eine Durchflussmenge von geschätzten 600l. Habe jetzt keinen Bock das mal zu rechnen. Kannst Du ja bei Olaf Deters mal selber machen.

MFG Michael

Kino Muza 01.01.2007 13:27

Zitat:

Zitat von Motoro (Beitrag 110376)
Warum du die 3fach Unterteilung haben willst ist mir schleierhaft.
Wenn ich jetzt 2 dünne Matten aussen habe oder eine in der doppelten Stärke auf einer Seite, ist von der Filterfläche her gleich, nur hat man mehr Platz im Becken.

Was der Sinn einer dicken Matte ist, das weiß ich schon...aber ich will die Dreifacheinteilung, weil ich eben für die Fische im Becken drei Abteile brauche.
Mit Plexiglasscheiben könnte ich das natürlich auch untertrennen, aber das wäre viel aufwändiger und nicht möglich, ohne das becken erstmal trocken zu legen.
Daher also die Frage, was unter der Bedingung von zwei Matten die bestmöglichste Lösung ist.

Gruß.

Volker D. 01.01.2007 13:32

Sag das doch gleich *g*

Coeke 01.01.2007 15:28

Hi,

ich würde keine der Varianten nehmen so nehmen. Da sind so viel zu viele "tote" Winkel.

Hm, wenn dann würde ich wegen der Mulmgeschichte in den Kammern die erste Variante wählen, nur die Pumpen auf die gleich Seite setzen wie die Ausströmer. Nur mal als Idee.

Gruß,
Corina

JoJo85 09.01.2007 22:10

Ich würde 3 luftheber nehmen, in jedes eins, oder spricht da was dagegen?

Cattleya 09.01.2007 22:38

Salü
Ich würde Sandwich HMF verwenden . Und zwar mit 3 cm dicken Matten und in jedes Abteil einen LH leiten.

Vorteile :
- felxibel , du kannst mal 1-1-1 aufteilen oder kurz schieben und einen 05-05-2 Aufteilung machen, je nach Wunsch.
-keine As die den Luftheber verstopfen
-die Heizer sind verstaut
- keine verleimten Becken, das steht von alleine.
-jedes becken hat Umwälzung, keine toten Winkel
-optimale Sauerstofzufuhr in alle Abteile
-Mulm sammelt sich zwischen den Matten und nicht im Becken (easy zum absaugen)
Nachteile:
6 cm Platzverlust gegenüber anderen Varianten
etwas teurer da mehr Matten benötigt werden, wenn auch die 3cm Matte billiger ist als die 5cm Matte.

Ich habe bei mir selbst so Sandwich HMF in 12 Becken. Und ich bin begeistert davon., eben weils flexibel ist. Für die gute Stube ist es allerdings eher unschön,,aber die Varianten deiner Zeichnung sind ja auch kein Hingucker ;)

lg Udo

Kino Muza 10.01.2007 00:28

Abend!

Danke Udo, die Idee ist wirklich gut. Auch alle positiven Aspekte sind jetzt eben noch nachteilig bei meiner Variante.

Aber hast du in einem Becken auch zwei solcher Doppel-HMF drin? Bei vier Matten und vier Lufthebern ist, glaube ich, Filterung überdimensioniert und in dieser Konstellation dann eher nachteilig in Sachen Nitritabbau.
Aber gerade, dass sich der Mulm dann in diesem kleinen Zwischenraum sammelt scheint eine ziemlich gute Sache zu sein.

Gruß.

Coeke 10.01.2007 00:44

Hi,

bei der Mattenmenge und Konstellation kann die Durchflussgeschwindigkeit den Nitritabbau nicht wirklich behindern. Da es bestimmt ein Zucht- oder Aufzuchtbecken werden soll und häufige Wasserwechsel vorgenommen werden, ist es so bestimmt OK.

Gruß,
Corina

Cattleya 10.01.2007 07:13

Salü
Ja habe auch mit 4 Matten. Aber 3 LH nicht 4. Keines der Becken wird mit 2 LH betrieben. Also eine Sandwichmatte hat nur nach aussen einen LH.
Ich habe in meinem Leben noch nie einen Nitritpeak gesehen, auch in diesen Becken mit 4 Matten nicht.
Kleb einfach 6 Mattenklötze (ca 2x2x3cm) auf eine Matte und dann die andere Matte auf die Klötze. So dass dass wasser zwischen den Matten Zirkulieren kann, dass der LH senkrecht stehen kann, dass auch die Heizer rein passen. =>grosser Tropfen AQ-Silikon und Platte drauf und beschweren,
Dass hält.
lg Udo

dev500 10.01.2007 11:15

Hallo Udo,

habe das auch so ähnlich wie du es in deiner Anlage mit den Matten gemacht.
Nur das ich andere Matten dafür verwendet habe für mein L 46 Zuchtbecken.

Gruß Detlev


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