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Rätselspaß, mal anspruchsvoller :-)
Hallo!
Ich hab mal ein paar Bilder von Tierchen, die wir letzte Woche gefangen haben. Den einzigen Tipp, den ich vorerst gebe, die Tiere stammen aus santa Catarina bzw. Paraná, direkt an der Grenze zu Santa Catarina. Mal gespannt, wer was rausbekommt :-) Art 1:    Art 2:  Art 3:   Viel Spaß! Christian |
Hi,
hat was von Chaetostoma, mit der breiten Schnauze. Dazu passen aber die Odontoden nicht. Wie hießen die Viecher doch gleich? Hemipsylichthys? Nein. Ich weiß es nicht. Gruß, Martin. P.S. Interessante Zeichnung... Edit: Andere Odontodenträger gibt es natürlich auch. Aber Pseudancistrus fällt einfach mal raus. Die Form passt nicht. |
Hallo Martin!
Die Ähnlichkeit mit Chaetostoma fand ich auch sehr groß, ist es aber nicht. Hemipsilichthys ist schon gar nicht soooo verkehrt.... ist es aber auch nicht. Grüße, Christian PS: Ein Tipp noch: 1 und 3 sind aus der gleichen Gattung, 2 ist was anderes |
Hi!
Nette Bilder, da scheint Martin ja ziemlich eindeutig recht zu haben, mit Hemipsilichthys. Nur welche Art, bin gespannt ob du uns das sagen kannst Christian! ;) In Betracht kämen wohl so einige beschriebene Arten... Grüße Tobi EDIT: Christian's Post gesehen: Hm komisch, na dann wart ich mal auf des Rätsels Lösung... |
Hi!
Zeitüberschneidung :-) Hemipsilichthys ist es nicht... Die erste Art ist nach ihrem hübschen Aussehen benannt... Ok, bei 1 und 3 seit ihr nah dran :spz: Aber 2? Grüße, Christian |
Art 2 sieht doch nach Kronichthys aus?
Grüße Tobi |
Hi Tobi!
100 Punkte für Dich! ;-) Kronichthys lacerta Grüße, Christian |
Hi,
wie wärs denn dann für 1 und 3 mit Isbrueckerichthys? Vielleicht I. duseni? Dafür sprächen die noch kleineren und noch höher liegende Augen als bei Hemipsilichthys - oder kommt mir das nur so vor? Grüße Tobi |
Hi Christian,
könnte die Antwort hier zu finden sein? https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?p=110456 MfG Frank |
Hallo!
Nein, nicht ganz. Dann will ich mal auflösen. Bis vor einer Weile waren es wirklich Hemipsilichthys, bis Pereira 2005 die Gattung Pareiorhaphis wieder aufleben lassen hat. So sind es denn P. splendens (1) und P. azygolechis (3). Seit Reis et al (2006) ist Hemipsilichthys zusammen mit Delturus in der neuen UFam Delturinae untergebracht, also nicht mehr innerhalb der Neoplecostominae. Später (nach dem Mittagessen :) ) stelle ich noch ein paar Fotos ein. Grüße, Christian Pereira, E. H. L. (2005): Resurrection of Pareiorhaphis Miranda Ribeiro, 1918 (Teleostei: Siluriformes: Loricariidae), and description of a new species from Rio Iguaçu basin, Brazil. Neotrop. Ichthyol. 271 - 276 Reis, R. E., E. H. L. Pereira & J. W. Armbruster (2006): Delturinae, a new loricariid catfish subfamily (Teleostei, Siluriformes), with revisions of Delturus and Hemipsilichthys. Zool. J. Linn. Soc. 147: 277 –299. |
Die drei ersten kamen zusammen hier vor
 Wobei die Pareiorhaphis jeweils (fast) ausschließlich in der stärksten Strömung vorkamen. Ihre Saugkraft ist enorm, teilweise habe ich sie kaum vom Eimer lösen können! Hier  gab es P. splendens und P. calmoni/cameroni: P. calmoni   P. splendens, Männchen   |
Im Rio Bonito
  Gab es P. stomias   Wieder in der stärksten Strömung unter großen Steinen |
Carvalho, Pereira und Reis beim (erfolglosen) Versuch, kurz vor Sonnenuntergang noch P. nudula zu fangen
 Leider gingen aber nur P. hypselurus ins Netz. Vor dieser Kulisse  haben wir dann am nächsten Tag weitergemacht. Hier   sind wir dann fündig geworden. P. nudula mag lieber kleinere Steine. |
Auf knapp 900 müNN haben wir hier
 P. hystrix   und eine unbeschriebene Art gefangen. Außderdem gab es Eurycheilichthys in einer neuen, aber schon bekannten Art. Große Trichomycterus gab es auch. An eigentlich allen Orten gingen uns diverse Rineloricaria und Ancistrus multispinnis (?) ins Netz. Außerdem gab es einige Salmler und andere Welse, wie Rhamdia und Heptapterus. |
Auf der Rückfahrt sind wir an diesem Gelände vorbei gekommen. Von einer 2 Meter hohen Mauer umgeben, darüber Stromzaun. Ob das ein Gebäude einer Sekte ist?
Wir wissen es nicht, aber irgendwie war es unheimlich:  Ein riesiges Gebäude mit diesen schmalen Fensten und den Dämonen über dem Eingangsportal... Grüße, Christian |
Auch beim Abschlußabenddessen des Kongresses gab es schon Fisch. Neben den Standarts wie paniert, mit Soße, am Stück gegrillt etc, gab es dieses seltene Exemplar :)
 Grüße, Christian |
Hi Christian!
Danke für die Infos und die traumhaften Bilder, könnte man glatt neidisch werden, weiß schon gar nicht mehr wie die Sonne aussieht ;) An Delturus hatte ich ja erst noch gedacht, aber da stand dann was von 9-10 Weichstrahlen in der Dorsale, also waren es die auch nicht. Mehr davon! Grüße Tobi |
Wollt ihr noch ein bisschen raten?
Diesmal Namen:    Die Namen auf den Postern hab ich mal geschwärzt um es nicht zu leicht zu machen :) Grüße, Christian |
Hi Christian,
Dann will ich mal hier wieder was schreiben... ;) 1. Roberto E. Reis 2. Christian Cramer ... :D 3. Eine von den Damen (in der Mitte oder rechts) ist sicher Mónica S. RodrÃ*guez. Links bestimmt Amalia M. Miquelarena. Ãœber die Fische haben wir uns ja schon unterhalten. viele Grüße nach Ãœbersee. Norman |
Hi Norman!
1. Falsch 2. Richtig 3. Mónica steht rechts außen, Miquelarena war nicht auf dem Treffen, in der Mitte steht Ilana Fichberg (hat noch nichts veröffentlicht, daher schon die Auflösung). Aber wer ist die Dame links? Gelesen und gehört habt ihr alle schon vorn ihr, auch wenn sie in den letzten Jahren nicht mehr viel publiziert hat... Hier noch jemand wichtiges: Beide sind gerade neu in den Vorstand der Sociedade Brasileira de Ictiologia gewählt worden. Rechts der als Präsident/Vorsitzender  Links der ist eher aus der Panzerwelsszene bekannt. Rechts der schreckt vor kaum etwas zurück, auch wenn sein Hauptschwerpunkt momentan (?) nicht auf den Loricariiden liegt. Wer traut sich? Grüße, Christian |
Hi Christian,
1. Pereira ? zu 3. Rapp Py-Daniel ? Hatt ich mir doch gedacht dass Mónica rechts außen steht. ;) Panzerwelse... Britski ? viele Grüße Norman |
Hi Christian!
Bin nun doch recht verwirrt... ;) Im WA2 steht einerseits, dass Pareiorhaphis heute Isbrueckerichthys ist, was wohl aber jetzt veraltet ist, da in "Resurrection of Pareiorhaphis [...]", Pereira, E. H. L. (2005), steht, dass mit Ausname von Hemipsilichthys gobio, H. papillatus und H. nimius alle Arten der Gattung Hemipsilichthys in die Gattung Pareiorhaphis überstellt wurden. Soweit richtig? Auf den Bildern erkennt man ja aber schwer irgendwas ;) EDIT: Auf dem linken Bild ist dann wohl doch nur eine Art.. Grüße Tobi |
1 + 3 = 200 Punkte :)
Fehlen die letzten beiden: Beide sind aus Rio... Grüße, Christian |
Rein vom Schriftbild würd ich ja sagen (im Bild mit den Ventralansichten):
Grüße Tobi |
Hi Tobi!
Das ist einfach ungeschickt ausgedrückt worden: Die 2 Arten, die es schon vor der Aufstellung der Gattung Isbrueckerichthys gab, wurden vorher als Pareiorhaphis geführt. Da Isbruecker P. calmoni (die echte Typusart) als Hemipsilichthys geführt hat, wurde Pareiorhaphis zum Synonym (Isbrücker hat P. duseni als Typusart angesehen). Nach Pereira 2005 ist Pareiorhaphis jetzt aber wieder gültig und die Neoplecostominae besteht aus folgenden Arten und Gattungen: Isbrueckerichthys alipionis Isbrueckerichthys calvus Isbrueckerichthys duseni Isbrueckerichthys saxicola Isbrueckerichthys epakmos Kronichthys heylandi Kronichthys lacerta Kronichthys subteres Neoplecostomus espiritosantensis Neoplecostomus franciscoensis Neoplecostomus granosus Neoplecostomus microps Neoplecostomus paranensis Neoplecostomus ribeirensis Neoplecostomus variipictus Pareiorhaphis azygolechis Pareiorhaphis bahianus Pareiorhaphis calmoni Pareiorhaphis cerosus Pareiorhaphis eurycephalus Pareiorhaphis garbei Pareiorhaphis hypselurus Pareiorhaphis hystrix Pareiorhaphis mutuca Pareiorhaphis nudulus Pareiorhaphis parmula Pareiorhaphis regani Pareiorhaphis splendens Pareiorhaphis steindachneri Pareiorhaphis stephanus Pareiorhaphis stomias Pareiorhaphis vestigipinnis Pareiorhina brachyrhyncha Pareiorhina carrancas Pareiorhina rudolphi Selbst bei Eschmeyer läuft da einiges verquer. Er hat Pereira 2005 wohl übersehen... Grüße, Christian |
Hi Tobi!
Das "A." sieht vielleicht nur bei dem verkleinerten Bild so aus. Auf dem Original sieht man, dass es ein P. ist, wie es sein sollte :) Grüße, Christian |
Slaü
1/links Costa ? und dein Fazit dieser Tagung ( ? ) ? was giebts neues ? lg Udo |
Hi!
dann danke für die aktuelle Auflistung! :) Grüße Tobi (der grad gesehen hat, um die Welsnamen ging gar nicht :cool: ) |
Hallo Udo!
Nein, auch nicht... Neben Aspidoras, Corydoras und Skleromystax geht sogar ein Otocinclus auf ihn zurück... Der rechte arbeitet in letzter Zeit viel an Characidium. Ein alter Studdienkollege von R. E. Reis... Ich hätte mir auf der Tagung mehr Vorträge zu Systematik gewünscht. Der eine, den ich verpasst habe, war wohl sehr gut... Dann gab es einige runde Tische, die ja eigentlich zur Diskussion anregen sollen. Allerdings habe ich mich teilweise gefragt, was man da diskutieren soll. Einer stand z.B. unter dem Motto "Neotropische Fischbiodiversität". Nach einigen Vorträgen mit vielen Bildern, die die Diversität verdeutlicht haben, konnte dann diskutiert werden. Aber worüber? Dass wir zustimmen? Dagegen sind? oder was? Ein anderer war über die Integration der südamerikanischen Länder bei der Forschung über neotropische Süßwasserfische. Interessante Vorträge, aber danach kamen wir dann schnell zu dem Schluß, dass es schön wäre, die Internationalität zu erhöhen, dass das auch gemacht werden wird, aber Zeit kostet und nicht von heut auf morgen geht. Also auch nicht gerade eine Diskussion... Es waren aber einige interessante Poster ausgestellt, es waren außer Oliveria und de Pinna alle (?) wichtigen Leute da. Man konnte Kontakte knüpfen, Kollegen kennen lernen... Ein Poster kam zu dem Schluß, dass Leporacanthicus galaxias aus dem Tapajos und dem Orinoko nicht genügend zu unterscheiden seien, um zwei Arten daraus zu machen, obwohl die Verbreitung nahe legt, dass es nicht dieselbe Art ist... Außerdem waren es mit dem Auto nur etwa 10 Minuten bis zm Strand :) Grüße, Christian PS: Wenn sie nicht alle auf Portugiesisch wären, würde ich ja noch mehr Poster zeigen, aber so nützt das wohl nicht viel... |
Hi Christian,
Was rede ich von Bristki, ich meinte Britto... (?) viele Grüße Norman |
Bingo!!
Volltreffer |
Ok, da keiner mehr eine Idee hat:
Der rechte ist Paulo Buckup. Auf ihn gehen auch einige Loricariiden zurück Viele Grüße, Christian |
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