Ancistrus hoplogenys, wer hat den echten
 

Hallo,

Ich suche schon lange den echten L59. Oft sind es aber A. Ucayali oder andere Arten die für den L59 angeboten werden. Hat jemanden den echten und kann Bilder davon zeigen?

Tschüss
serge

Hi serge,
ist ja witzig, dass du das heute fragst, denn wir haben uns heute zwei Welse mit diesem Namen gekauft. Bilder sind nicht so besonders. Das Weibchen hat auch Otodonden am Kopf. Bin auf deine Meinung gespannt.
Gruß, Martina

Hallo Martina,

Sehr schwerr zu sagen. Du musst noch andere Bilder machen ( auch wenn die Stressfarbe worbei ist).

Tschüss
Serge

Hi, also momentan lassen die sich nicht so blicken.. auf jeden Fall sind sie schwarz mit ganz feinen weißen Pünktchen, auch auf den Flossen. Ich bleib auf der Lauer wegen dem Bild!
Gruß
Martina

Hi, so heute haben wir sie umgesetzt und hier ist ein Foto.
Gruß
Martina

Hallo,

ich glaube nicht das es der L59 ist. Er hat nichts rotes in der Flosse

Tschüss
Serge

Hi, also beim Händler stand auch noch Tüpfelantennenwels dran, glaub ich. Was sind es denn dann für welche?
Gruß
Martina

Hallo,

Es könnte den L181 sein ( 7 bis 8 Weichstrahlen)

Tschüss
serge

Aber der L181 kann es auch nicht sein, unserer hat feinere Punkte ...

Hi,

könnte es der L370er sein?

Hallo zusammen,

@Serge: Ich hab mal welche beim Zierfisch-Mele in Oberhausen gesehen. Vielleicht hat der noch welche bzw. Bilder davon. Kann Dir aber auch nicht sagen, ob es der echte war. Es war jedenfalls ein Ancistrus sp. mit rot-orange-gelben Punkten.

Hallo,

Ein Bild wäre gut

Tschüss
Serge

Hallo Serge,

ich hab leider kein Bild, aber vielleicht hat der Herr Mele ein Bild. Kannst ja mal bei ihm anfragen.

Hallo,

Ich habe seine Bilder von Welse angeschaut. Es ist schon sehenswert aber es war kein L59 dabei. ich werde ihn fragen

Tschüss
Serge

@ Fleicki,

wenn Du die Antennen auf dem kopf meinst. Das sind keine Odontoden. Odontoden sind stacheln die Antennen sind weich.

MFG Michael

Hi Ihr,

was ist dann das für einer?

Hallo Tatjana,

ich würde vorsichtig sagen L183, aber nur Zählen der Weichstrahlen (also ohne den 1. dicken Dorn) in der Rückenflosse bringt hier Sicherheit.
Auf dem Foto ist es nicht eindeutig zu sehen (9?), wenn es 9 oder 10 sind, dann hast Du einen L183.

Gruß,
Karsten

Hallo Leute,
also nach einigen Recherchen haben wir nun erfahren, dass es sich bei unseren um L183 handelt, die ihren weißen Saum verloren haben. Das würde dann ja heißen, dass sie nicht die Jüngsten sind, komisch dass sie dann aber "erst" 10cm sind, wenn man ihre mögliche Endgröße betrachtet. Mal sehen, vielleicht eröffne ich mal einen Thread über L183!
Gruß
Martina

@ Michael: Danke für den Hinweis, also Antennen.

Hallo Martina,

habe ich richtig gezählt, wieviele Weichstrahlen sind es (9?) ?!
L183 wachsen recht schnell, mit 10cm müssen sie nicht älter als ein Jahr sein und bei mir haben auch einige den Saum schon mit dieser Größe verloren.

Als "normale" Endgröße im Aquarium sollte man IMO mit 15-18cm bei den Männchen rechnen, Weibchen etwas kleiner. Ich habe zumindest bislang noch nichts von deutlich größeren Nachzuchttieren gehört.

Gruß,
Karsten

Hallo.

Meiner hat den Saum noch und ist sicher schon über 2 Jahre alt. Warum verlieren welche ihn und andere nicht? Sind das zwei Arten?

Hi Karsten, kann es sein, dass du die Weichstrahlen von Samiras Wels meinst?? Bei unserem haben wir noch nicht gezählt.
Na, wenn die nicht so schnell wachsen haben wir ja noch Zeit mit einem größerem Becken. Aber von dem weißen Saum ist rein gar nichts zu sehen! Nicht mal ein letzter Rest!
Schönen Abend noch
Martina

Hallo Martina,

???

...aber danach wachsen sie in der Tat langsamer weiter, aber 15cm können die nach 2 Jahren schon haben.
Wenn Ihr die Weichstrahlen (ja, sorry, hab die Threads durcheinander geworfen) nicht gezählt habt, woher wollt Ihr es dann wissen ?!?
Was spricht bei Euch gegen L181 ?

Gruß,
Karsten

P.S. Hat eigentlich nichts mehr mit dem Thema zu tun, vielleicht kann einer der Moderatoren das trennen.

Hi Samira,

Du hast schönen Ancistrus dolichopterus (L 183).

L 59 wird so oft angeboten, wirklich sind es meist keine. Gerade da haben viele schon Kreuzungen ins Spiel gebracht. Viele der geschaffenenen "L 59" sind da aber wirklich zum Glück infertil.

Gruß,
Corina

Hi Karsten, der L181 aus der Datenbank hat viel leuchtendere weiße Punkte als unsere, und auch feinere. Auf L183 sind wir auch nur gekommen, weil der Händler uns gesagt hatte, von wem er sie bekommen hat. Da der nicht ganz unbekannt ist und eine Homepage über seine Zuchterfolge und Erfahrungen hat, konnten wir bei ihm nachfragen. Er sagte, er hat sie als L183 bekommen und das sie bei ihm nicht abgelaicht haben. Also ganz anders als bei dir!
Wir meinen, er hat min. 9 Strahlen, hier noch ein Bild.
Gruß
Martina

Falsches Bild, ich glaub, das hier ist besser!

Hallo Martina,

der müsste ja auch noch ziemlich klein sein. Da würde ich nicht so viel drauf geben. Meine (L183?) haben als kleine auch wesentlich größere und leuchtendere Punkte. Zudem ist dies auch von Wels zu Wels nicht einheitlich und stimmungsabhängig.

Händler erzählen viel... und wenn es der Züchter auch nur vom Vorbesitzer/Händler weiss, würde mich das noch nicht überzeugen. Aber es spricht auch nix gegen L183.

Ich sehe es bei beiden Bildern nicht wirklich.

Gruß,
Karsten

Hallo,

Schwerr su sehen aber ich glaube immer noch nicht an L183

Tschüss
serge

Hi,

der Harnischwels von Martina ist meines Erachtens kein L 183. Samiras Foto zeigt aber ja anderen Wels. (das ist meines Erachtens L 183)

Der Wels von Martina schaut mir sehr nach Hybrid aus.

Gruß,
Corina

:confused: Das wird ja immer verwirrender... man kann sich aber auch schwer damit abfinden, dass man es eben nicht weiß, im Laden war es ein L59, der Vorbesitzer sagt L183, und nun ist es ein Hybrid!? Auf jeden Fall ist es ein Ancistrus, soweit sind wir uns einig, oder?

Gruß
Martina

Hi,

ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass es im A.-hoplogenys-Komplex sehr viele Hybriden gibt. Dazu werden viel zu wenige Arten regelmäßig vermehrt bzw. in Massen gezüchet. Außerdem gibt es weit über 20 Weißsaumancistrus-Arten, die teilweise intraspezifsch sehr variabel sind; so gibt es L 183 mit Saum im Alter, welche ohne usw. Womit die Ausprägung zusammen hängt, steht noch in den Sternen, vielleicht handelt es sich auch dabei um mehrere Arten. Eine gewisse Gedankenflexibilität sollte auch beim Weichstrahlenzählen erhalten bleiben.
Unabhängig davon reichen schon 20 Arten, um das eine oder andere Tier hervorzubringen, was man nicht nach einem schlechten Foto zuordnen kann.

Ich habe schon Ancistrus hoplogenys gesehen. In Chemnitz. (Wo auch sonst? ;))

Gruß, Martin.

Guten Abend,
also, ich finde mich jetzt damit ab, dass ich es nicht weiß, SO!!
Trotzdem Danke ich für die rege Teilnahme.
Gruß
Martina

Hei, darf ich auchmal ein paar 4Jahre alte Ancistrus Hoplogenys(unter dem Namen gekauft) in die Diskusion einwerfen?
2x das Mädel
https://freenet-homepage.de/mowa/Tuepfli5.jpg
Die Punkte sind natürlich im Orginal nicht viereckig, das kommt vom Kompremieren ;-)
https://freenet-homepage.de/mowa/tuepfli2.jpg
und einmal den Jungen
https://freenet-homepage.de/mowa/Tuepfli3.jpg

Die Bilder sind schon etwas älter und die Weißen Säume sind nicht mehr da.
Dafür hat sie einen ausgeprägten Damenbart und er bekommt immer stattlichere Antennen auf dem Kopf:esa:
Muß mal bessere Bilder machen, aber die beiden sind zickig mit dem Fotografieren.
"So bitte recht freundlich, stillhalten und schön die Rückenflosse aufstellen ;-)"
VG Mowa

Hallo Monika,

das ist sicher kein Hoplogenys (auch wenn die A. Dolichopterus oft als solche bezeichnet werden). Deine sind L183 oder L181 (wahrscheinlicher wenn der Saum ganz weg ist).

Gruß,
Karsten

Hallo Karsten,
wie machst Du das aus?

MFG Michael

Hei, jetzt muß ich mir die Nummern dochmal aufschreiben. Sonst frag ich in einem halben Jahr wieder:confused:

War der di.........nicht früher der Ottonormalverbraucherancistrus?
So steht es auch oft noch an den Verkaufsbecken.
Oh was ein durcheinander.

VG Mowa

Hi,

nein. Der Ancistrus sp Aquarium wird nur sehr oft unter dieser Bezeichnung angeboten. Ein schöner Name ist halt verkaufsfördernd. Teilweise hilft auch einfach etwas Unwissenheit.

Wer würde denn schon Welse mit dem Namen

Ancistrus 0815
Ancistrus normalo
Wald- und Wiesen Antennenwels

kaufen?

Gruß
Holger

Hallo Michael,

A. hoplogenys hat rötliche Flecken/Ränder in den Flossen vor allem in der Jugend und die abgebildeten Welse sind noch klein.
Gegen L181=L249=L71 oder L183 spricht nach den Bildern nichts, diese werden auch recht oft angeboten.
Weitere in Deutschland erhältliche Ancistren mit dieser Färbung kenne ich nicht. Oder wüsstest Du noch einen ?!

Gruß,
Karsten

Keine Einwände da ich darüber zu wenig weiß, ich wollte nur wissen wie Du das ausmachst. Ich habe hier auch 2 verschiedene Weißsäume. 1x 3 Stück (waren nur als Weißsaum Antennewels ausgeschrieben) die 9 Weichstrahlen haben aber nun mit 6-7 cm ihre Säume verlieren und dann 2 8-12cm große als L59 ausgeschriebene mit 7 Weichstrahlen. Daher würde ich gerne wissen ob es nun L59 sind. Bei den 3 anderen gehe ich von Mischlingen aus, da die L183 bei 9 weichstrahlen ja sicher währen aber sie die Säume verlieren.

MFG Michael

Hallo,

Ich bin nicht hundertprozent sicher das alle L183 den weissen Saum behalten

Tschüss
Serge

Hi,

es ist eher die Ausnahme, das A. dolichopterus den weißen Saum behält. Kommt aber vor.

Gruß, Martin.

P.S. Im weiteren Sinne hat sogar der braune Ancistrus einen weißen Saum - als Jungfisch bis circa 2,5 cm Länge...