Hi Micky

Als Vergleich zu deinem Aquarium hänge ich ein Bild von meinem L134 Zuchtbecken an.

Daten:

Beckengröße: 80x40x40 = 130l
Temperatur: ca. 28-29°C
Gesamthärte: 7°dgh
Karbonathärte: 4°dkh
pH-Wert: 6,5

Sonstiges: 2x Wurzel, 9 Tonröhren, Schieferplatten, ...


Besatz: 8x L134


grüße chris

Hi Chris,

nett gemeint von Dir ein Fotobeispiel abzugeben. Aber das hilft Micky auch nicht weiter.

Ich zum Beispiel türme nie getöpferte Tonhöhlen unter Steinen/Schieferplatten oder sonstigem Zierkram. Na gut, es kann mal eine Höhle unter einem Holzstück, -wurzel liegen, dass lässt sich aber auch nicht vermeiden.

Als Einrichtungsbeispiel kann es Micky vielleicht dienen, die genannten Probleme liegen aber in einem ganz anderem Bereich.

Gruß,
Corina

Hi Chris,

die Einrichtung erinnert mich eher an eine Plattenbausiedlung. Da würde ich z. B. nie wohnen wollen. Auch würde ich den Höhleneingängen mal Vorhänge wünschen. Man deren Eingänge zeigen ja alle in die gleiche Richtung.

So schaut für mich ein Welsbecken gleich einer Legebatterie aus.

Gruß,
Corina

P.S. Ja, ich weiss, am Thema vorbei

Ja wohin sollen sie denn sonst zeigen? - sollte ich eine Höhle umdrehen?!:kef:

Hi Chris!

Ja! Das meinte sie u.a. auch. Bin ich mir jedenfalls ziemlich sicher.

Gruß
Holger

Hi

@Holga: Nehmen wir an das die L134 ablaichen. Was soll ich dann machen? - Ich kann ja nicht in die Höhlen reinschauen um zu sehen ob irgendwo ein Gelege ist! Und außerdem schaut es so aus, dass so, wie ich die Höhlen gebaut habe, es den L134 gefällt. Und das ist mir am Wichtigsden. - Aber hören wir jetzt mit dieser Überflüssigen Diskussion auf und schreiben wir bei etwas sinnvollem weiter.:D



grüße chris

Hi Chris!

Wäre das in einem Artenbecken so schlimm? Freßfeinde für die evtl. Jungwelse sind Fehlanzeige.
Bei Welsen ist es wie bei allen anderen Tieren oder Menschen auch. Jeder entwickelt seine eigenen Vorlieben. Das gilt auch für die Position der Tonhöhlen und die Belegung durch die Welse. Wenn alle nur in eine Richtung zeigen wirst du nie rausbekommen, ob diese Richtung den Welsen gefällt. Sie haben ja gar keine andere Möglichkeit. In der Natur sind die Höhlen auch nicht nach einem festem Schema angeordnet.
Probier es einfach mal aus, die Höhleneingänge in die verschiedenen Richtungen zeigen zu lassen. Einige Welse werden sehr schnell ihre neue Stammhöhle besetzten und einige Höhlen werden praktisch nie von Welsen aufgesucht.

Welcher deiner L134 hat dir das gesteckt?
Nur weil die alle in den in eine Richtung ausgerichteten Höhlen liegen - welche die einzigen Versteckmöglichkeiten darstellen - berchtigt die nicht zu der Aussage, das sie sich wohl fühlen. Wenn genug Wurzeln - auch als Berg - im Becken sind, werden die L134 auch diese als Versteck nutzen und mögen.

P.S. Da es hier um die Umgestaltung eine Beckens geht ist es durchaus angebracht, auch darüber zu diskutieren.

Gruß
Holger

Hi

@Holga: Weist du, ich bin ein L134-Flüsterer!:cool:
Nein, Scherz bei Seite. Das wird den L134 wohl egal sein in welche Richtung die Tonröhren liegen. Bei meinem Züchter bzw. bei dem Züchter wo ich die L134 gekauft habe lagen auch alle Tonröhren in der selben Richtung und seine L134 laichen auch regelmäsig ab. Also schließe ich daraus, dass es egal ist in welche Richtung die Tonröhren liegen. Oder bist du da anderer Meinung?


grüße chris

Hi Chris!

Ja, ich bin anderer Meinung!

Mein Gott - warum geht es allen immmer nur um Vermehrung (Zucht ist bei vielen ja wohl etwas übertrieben, auch wenn sie von nichts anderem schreiben und wahrscheinlich auch reden.).

In erster Linie sollte es aber erstmal darum gehen, dass sich die Tiere wohlfühlen und ein Fleck im AQ finden, wo es ihnen behagt. Und eben das findest nur heraus, wenn du ihnen viele verschiedene Versteckmöglichkeiten mit unterschiedlichen Bedingungen (Strömung, Licht, Schatten, oft vorbeiziehende Beifische, etc.) anbietest. Dann wirst du schnell merken, dass vor vielen Höhlen plötzlich Umzugskartons stehen und die Jungs anfangen, die Wohnungen zu wechseln weil jeder eben andere Vorlieben hat oder entwickelt.
Wenn dem dann so ist, alle Welse sich wohlfühlen, beide Geschlechter im richtigen Alter und der richtigen Stimmung vorhanden sind, dann klappt es entweder mit dem Nachwuchs oder der Aquarianer erfreut sich halt an den adulten hübschen Tieren.
Bei deinem "Weinregal" haben die doch gar keine Chance, sich irgendwelche differenzierten Plätze auszusuchen. Ausser ein bischen recht/links/hoch/runter war es das dann.
Sicherlich mögen bei deinem Züchter alle Röhren in eine Richtung zeigen und mind. 1 Paar laicht regelmäßig ab. Was wäre aber in einem gut und abwechslungsreich strukturiertem Becken mit ansonsten gleichen Bedingungen? Käme sicherlich auf einen Versuch an. Nur weil irgendeine Variante irgendwo funktioniert, ist das noch lange kein Königsweg.

So, das war. Bitte nicht als Mecker sondern als Denkanstoß auffassen.

Ciao
Holger

Hi

@Holga:Nur noch eine Frage:

Und wieso weist du das die L134 die anderen Höhlen bevorzugen werden? Hast du in deinem Aquarium auch verkehrte Höhlen drinnen?

Und wieso schreibst du das die "kleinen" ihre Koffer packen werden? - Meine L134 sind alle um die 8 cm, also fast ausgewachsen.


grüße chris

Hallo Chris,
in meinen Becken zeigen die Höhlen in alle Himmelsrichtungen, da merke ich sehr schnell, welche Höhlen angenommen werden und welche nicht. Bevorzugt werden die genommen, die etwas versteckter liegen, ohne das sie direkt von mir einsehbar sind. Ein Männchen nimmt allerdings nur die Höhle, die direkt an der Frontscheibe liegt.


Zu Punkt 2.: Mit 8 cm sind die noch lange nicht ausgewachsen!

Gruß,
Kristian

Hi Chris!

Ich habe Höhlen in verschiedenen Größen und Formen (sogar 1 mit Seiteneingang - die dauerhaft von einem L134 bewohnt ist) im Aquarium, die in die verschiedensten Richtungen zeigen. Unter Wurzeln, zwischen Wurzeln, mit und ohne Schiefer darunter/darüber/daneben. Mit viel und wenig Strömung am Eingang vorbei, teilweise mit etwas Strömung direkt in die Höhle und auch völlig im Ströhmungsschatten. Da die adulten L134 teilweise relativ gut zu unterscheiden sind kann ich mit Bestimmtheit sagen, dass einige Welse nur bestimmte Höhlen nutzen und andere ingnorieren oder maximal zur spontanen Flucht vor meine Tochter - die mal wieder vorm Becken tobt - nutzen. Einzelne Höhlen konnte/kann ich an bestimmten Stellen entfernen, da kein Wels sie zu keiner Zeit nutzt.

Ich spreche hier ausschließlich aus eigener Erfahrung und halte die Welse im recht schattigen Becken (großer schwimmender Hornfarn), wo ich sie zu allen Tageszeiten immer mal wieder sehe.

Ich schrieb nichts von "kleinen" sondern ganz bewußt von Jungs (= männlicher Wels der sich durch reichlich Odontoden als solcher geoutet hat), die sich ihre Lieblingshöhle aussuchen, wenn sie denn die Wahl haben. Die Jungtiere sind meistens irgendwo im Wurzelwerk oder zwischen Höhlen und Schiefer oder sonstwo zu finden.

Ich kanns halt ertragen, nicht jeden Winkel meines AQ einsehen zu können und gönne den Welsen ihre Rückzugsmöglichkeiten. Ob es dann irgendwann mal mit Nachwuchs klappt werde ich sehen, wenn vielleicht doch ein oder mehrere Weibchen dabei sind. Aktuell habe ich in 200 L drei adulte Mänchen, drei semiadulte ??? und fünf Jungtiere.

Den Rest hat Kristian bereits erwähnt.

Gruß
Holger

Hi

Also ihr meint, dass ich das Becken/die Höhlen umgestalten soll. So hab ich das jedenfalls aufgefasst.
Macht das den L134 nichts aus wenn ich jetzt ihr Becken, wo sie schon 2 Jahre drinnen wohnen, "umräume"?


grüße chris

Hallo Chris
Sei mir bitte nicht böse,Du hast vom l-134 bis l-46 einiges an Welsen mit denen Du dich befassen mußt.
Dann kommt ne Frage,macht es denen nix aus wenn ich die Höhlen bzw. das becken umändere!
Also was ist anders,als wenn Du ne Gruppe kaufst und sie ins neue Becken tust?
Gar nichts!
Sie werden sich schon einen neuen Platz suchen.

Ok!

Dann werde ich mal mein L134 Becken etwas umgestalten!


grüße chris

PS: Ich stell dann ein paar Bilder vom "neuen" Becken rein!

Nahmd Chris,

ich hab den Thread jetzt mal gespannt mitverfolgt und da ich gerade auch am Einrichten eines L134er Beckens bin und für mich das WOhl der Welse auch im Vordergrund steht werde ich dann mal parallel zu deinem neuen, umgestalteten Becken einige Bilder meines Beckens reinstellen ;)
Fange an umsturckturieren sobald ich mir sicher bin das die 2 überlbenden L400 wirklich leben und es ihnen gut geht bzw. sie nichts bleibendes haben.

Meine stehen gar nicht auf Höhlen die ich nicht einsehen kann ;) Hab insgesammt ca. 30 Höhlen für 9 Adulte l134. mind. 10 davon kann ich nicht einsehen. Keine davon wird bewohnt!
<----

Keine Allgemeine Aussage, nur eine weitere Erfahrung...



Gruß,


Pablo.

Hi Pablo,

es spricht nichts gegen einsichtbare Höhlen. Du hast ja Alternativen, das ist dann so OK.

Gruß,
Corina

Hi,

das hatte ich oben leider vergessen. Natürlich sind auch bei mir ein Teil der Höhlen einsehbar. Aber hat nicht alle und nicht alle mit Blick nach drinnen sind aus der gleichen Richtung einsehbar.

Gruß
Holger

Hi

Hier sind die Bilder vom "neuen" Becken(die Wurzeln hab ich aber an ihren Platz gelassen). Es hat sich aber nicht viel verändert!


grüße chris

Hallo.



Ich würd die Höhlen mehr im Becken verteilen oder einfach noch mehr Höhlen zur verfügung stellen. Ich weiss ja nicht wieviele Männchen du hasst aber man kann unnötige Raufereien schon vermeiden wenn nicht alle Höhlen nebeneinander liegen.


Gruß,


Pablo.

Hallo,

du kannst ja Minikameras in die Höhlen einbauen, um eine regelmäßige Kontrolle durchzuführen. Als Beleuchtung gibt es das schon.
Und warum hast du da eigentlich den Kunstkies drin? Sieht sehr sauber aus, als wär da gar kein L 134 zu Hause.

Hi

Ich hab Kunstkies drin, weil ich keinen "echten" schwarzen Kies gefunden habe. Der Kies ist so suber weil ich 10 Minuten vorher das Wasser gewechselt und den Mulm abgesaugt habe!

grüße chris


Hier noch mal die Bilder nur größer:

Moin Chris!

Wenn du keinen schwarzen Kies findest, nimm schwarzen Sand.
Den gibt es beim Lackierer, der eine Sandstrahlanlage hat. 0.25 - 1,2 mm. Die gucken dich zwar komisch an, wenn du denen erzählst, dass du gerne einen original geschlossenen Sack - natürlich für Geld - hättest, wenn du denen erzählst, wofür das ganze sein soll. Aber meinen konnte ich zumindest davon überzeugen, mir einen Sack zu überlassen.
Und es sieht richtig klasse aus. Tiefschwarz und leicht glänzend.

Gruß
Holger

Hi Holger!

OK! Dann werd ich das bei meinem nächsten Aquarium versuchen:D


grüße chris