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Fischray 09.03.2007 15:02

Panaque- Bilder
 
Hi Udo

Dann sag mal an: wer sind wir?






Gruß Ralf


Cattleya 09.03.2007 16:09

Hallo
ich sage ja nicht dass ich das kann *g
aber mindestens einer davon ist L330 und der andere L190 oder beide L330 oder auch nicht oder auch L330 und L27 araguaja ,,,,mal anhand gewisser kennzeichen so daher geraten *G

Es giebt da einen Panaque Spezialisten (ich glaube aus Taiwan) der erklärte mal in einem Forum, dass anhand des grösseren Saugmauls mindestens die Araguaja Population erkennbar sei und hat dies anhand gleichgrosser Tiere von "Xingu" und "Tocatins"(Araguaja) " auch gezeigt.
Aber vieleicht ist ja was wahres dran, nur weil nicht Seidel oder Lechner oder sonstwer das als erstes entdeckt hat(Saugmaul-grössen-unterschiede) muss es nicht pauschal falsch sein. Vor einem Jahr hätten wir auch nur ein grinsen übrig gehabt wenn uns ein Taiwanese gesagt hätte " L201 erkennt man anhand der Anzahl Zähne " :D

vor einem Jahr hätten wir auch nur ein Grinsen übrig gehabt wenn uns ein "Nobody" erklärt hätte . "L200 Hig/Low ist zweierlei und erkenbar anhand gewisser Merkmale der Rückenflosse. "

lg Udo
ps: wieviele Punkte ich nun bei meinem Tip bezüglich deiner Panaque erzielt hab wür mich aber schon wundernehmen :hrh:

Walla 09.03.2007 16:11

Hallöchen Ralf,

steht doch unten auf den Bildern.:irr:

Liebe Grüße
Wulf

Fischray 09.03.2007 18:31

Hi Udo

Nr.1



und

Nr.2


Gruß Ralf

Cattleya 11.03.2007 18:13

Hallo
na gut, dan L27 und L191 :)

Oder doch L330 und L191 ?
Ja ich weis L333 sind meist gepunkted, (aber lange nicht alle) jedoch haben nur die L330 gepunktete Bäuche (!? )
Somit ist L330 und L191 noch im Rennen.


Ps: die Admins haben bestimt schon die von dir erkannten Fehler entdeckt. Und somit könnte man aus diesem Tread ein Panaq-Bilder-Album machen.

Ich schmeiss auch mal par Bilder rein ;) vieleicht schmeist wer mit Bildern nach .

















zwar unvermehrbar, aber nachwievor sind Panaque meine lieblinge unter den Welsen.

lg Udo

Jost 11.03.2007 18:49

tolle Bilder Udo! Respekt

Herrlichman 11.03.2007 18:56

Hallo !
 
Gefallen mir sehr gut eure Panaques.Besonders der Goldline könnte aber auch ein L 27 Rio Araguaia Orange Royal sein.Sein Gelb ist stärker als bei L 27 c Goldline.Ich blicke da sowieso nicht durch.Ob es sich da um 2 arten handelt oder um eine.Bild hier im Link.Bin auch wie ihr ein großer Panaquefan.

https://amazon-exotic-import.de/Gall...ge%20Royal.htm

Lg Rene

Badenser 11.03.2007 19:04

Hi,

Udo, das sind sehr schöne Exemplare, die Du da hast.......*seufz*

ja, nach und nach hat sich der Panaquebestand erhöht, diese Fische haben einfach was.

Meine sind noch recht klein:

L 191



L 203:


L 90:


L 330:


L 27 Longnose, redfin (Xingu?)

L 27 Rio



L 27 Rio Tocantins:


Cattleya 11.03.2007 19:38

Hallo
naja 2 meiner Bilder sind nicht schlecht, die restlichen aber eher dürftig. Egal, hier ist kein Fotowettbewerb sondern nur Panaque zeigen .
Ich hoffe mal nur, jetzt kommt nicht wieder so eine Papnase und macht uns ein schlechtes Gewissen mit einem " ihr wollt euch nur profilieren" Vorwurf :D
Noch ca 18 Std, dann schau ich Ralfs (Badenser) seine Panaque live an. Stöckchen zum vorscheuchen bereit halten *g Deinen L330 und den L90 kannst schonmal einpacken *g
Und Jost seine blauen will ich auch mal sehen ;) (auch wenn die nur möchtegerne-Panaque sind ;)
)

@Rene
der sp Araguaia ist der L27c , aber einfach aus dem Nebenfluss (Becken)Araguaia .
Tocatins können gelber werden,,,und arguaja orangener...ob das stimt weis ich nicht, sagt aber ein Panaque Profi aus Taiwan.
Wobei meiner bei PH 6 mal eher braun ist, bei 6.5 eher orange und bei 7,5 eher gelb.
Vieleicht Zufall,,,aber ich bild mir das ein.

nun ist er aber in der Pupertät = ist zwar braf und rauft nicht rum, kriegt aber einen mächtigen Bart (siehe zweitletztes Bild oben)

danke für eue tollen Bilder!

und wer hält sowas?
https://www.plecofanatics.com/galler...a65-framed.jpg


der nächste.......?



lg Udo

Herrlichman 11.03.2007 22:32

Hi,
 
Ein klein wennig zu groß:y_smile_g habe vor kurzen mal wieder so im Welsatlas 2 rumgelesen.Kann man sich garnicht vorstellen das es sich bei Lda 65 um den L 203 handelt.Oder ? Da mich Panaques indressieren.Habe ich mich mal damit befasst.Wenn es sich wirklich um ein und den selbe Art handelt.Geht er ja mehrere Farbbaletten durch.Die Jungfärbung kennen wir ja alle.(die meisten)Dann sind noch Bilder in diesen Beitrag 4.2. Welse, die man sich nicht andrehen lassen sollte

https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=14350

Da wird er mittelgroß sein.Denke ich mal.Ich kann nur von mir sprechen wenn es sich wirklich um eine und die selbe Art handelt(LDA 65-L 203) dann wird dieser im alter nicht gerade der schönste.Ist aber ansichtssache.

Lg Rene

Fischray 12.03.2007 02:32

Hi


@Tobi

Zitat:

Zitat von skullymaster (Beitrag 119848)
Hi!



Also bei mir führen die genannten Links auch zum passenden Eintrag!


Grüße Tobi


L-Nummern = L001-L100 = L027 „Tocantins“ = (aber dann) L027 „Tapajos“ !

https://www.l-welse.com/index.php?page=l1












Gruß Ralf

Cattleya 12.03.2007 08:13

Hallo Ralf (Fischray)
Du schuldest noch die Bezeichnung der Panaque
Bild 1 2 3 und 4

sowie die letzten 3

lg Udo

Fischray 12.03.2007 14:40

Hi Udo

Bild 1 = L27 „Xingu?“

Bild 2 = L191

Bild 3 = L27 „Xingu?“

Bild 4 = L191

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


Bild 5 = Panaque nigrolineatus

Bild 6 = L27 „Araguaia?“

Bild 7 = L191

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

und

L27 „Xingu?“


L27 „Xingu?“


L27 „Xingu?“


L27 „Xingu?“


L191


L191



Gruß Ralf

L172 12.03.2007 14:50

Hallo Ralf!

Zuerst einmal: Tolle Tiere und schöne Bilder!

Woher weißt Du bei Bild 5 sicher, dass es wirklich ein P. nigrolineatus ist?

Grüße,
Christian

Fischray 12.03.2007 15:51

Hi Christian

Eigentlich weiß ich nicht mal, ob die anderen L27 keine
Panaque nigrolineatus sind.
Da fängt es ja schon an.

Sicher sagen kann man es schlecht. Bei Tieren ,die man im Handel
erwirbt, hat man in der Regel keine genauen Angaben.
Weder über die Herkunft noch genauen Fangort.
Und wenn der Händler etwas dazu sagen kann, ist es
auch noch nicht sicher, ob das so ist.
Wenn du Sicherheit haben möchtest, geht das bei manchen Arten
nur, wenn du sie selber fängst und sie danach beschrieben werden.
Da ich zuhause so einiges um die Ohren habe, schaffe ich es leider
nicht bis Südamerika, um mir Tiere zu holen.
Dann muss ich immer mit ein bisschen Ungewissheit leben, ob
es nun genau diese Art ist oder vielleicht auch nicht.
Es gibt ja Gott sei gedankt noch ein paar Welse, die eindeutig
zu Identifizieren sind, da ist das einfacher.
Vielleicht gibt’s ja auch eindeutige Identifikationsmerkmale bei L27
und Co?
Leider habe ich bisher sehr unterschiedliche Angaben gesehen.

Gruß Ralf

L172 12.03.2007 16:23

Hallo Ralf!

Zitat:

Zitat von Fischray
Eigentlich weiß ich nicht mal, ob die anderen L27 keine Panaque nigrolineatus sind.


Genau deswegen habe ich gefragt :hrh:

Da es nunmal so viele ähnliche Formen/Arten oder was auch immer gibt, war ich nur überrascht, dass Du bei einem Tier die Artzuordnung gewagt hast und dachte, dass Du vielleicht besondere Gründe dafür hast...

Grüße,
Christian

michelchen 14.03.2007 10:05

Hallo zusammen,

zunächst mal Respekt für a) die tollen Fotos und b) Neid für die tollen Tiere!
Da auch ich mich seit Jahren für diese Charakterfische begeistern kann, bin ich natürlich hin und weg. Werde heute Abend mal Fotos von meinen beiden Tieren (L 330 & L 203) einstellen, obwohl die noch vergleichsweise klein sind (9 & 12 cm Gesamtlänge). Jedenfalls kann ich mich hier an den Bilder maßlos ergötzen!

Gruß

Michael

Cattleya 14.03.2007 11:06

Hallo
zu den L330 (meiner ist ca 25-30cm) habe ich gleich eine Frage, die mir vieleicht jemand beantworten kann.
Früher (bevor der L27 dazu kam) wahr er wunderbar gepunkted,,,siehe Bild oben
Dann kam der L27 (30cm + ) dazu . Dem L330 wuchsen darauf hin bestimmt 4-5 cm lange Odontoden (Schnauzbart), dem L27 ebenfals (sie Bild oben hinter Wurzell)
Daraufhin verlor der L330 diese Odontoden wieder und die Bepunktung wich einem grün auf grün.
Mein L330 sit nun nicht mehr gepunkted sondern eher durchgehend einheitlich grün, nicht mal liniert. Diese Umwandlung die ich hier beschreibe vollzog sich während den letzten ca 12-18 Monaten.
Wiso ?

lg Udo

michelchen 14.03.2007 18:39

Hallo Udo,

also von einer solchen Verwandlung höre ich heut ezum ersten mal!

Gruß

Michael

Fischray 14.03.2007 18:43

Hi Udo

Im Allgemeinen wird ja angenommen, dass die Odontoden
sich bei den Panaque während der Laichvorbereitung bilden.
Sie wachsen beim Weibchen und beim Männchen, das konnte
man wohl bei sezierten Tieren nachweisen.
Nun ist nur die Frage zu stellen, ob es sich vielleicht um
Laichstimulierung handelt. Vielleicht aber auch um
Revierstreitigkeiten zweier gattungsgleicher Männchen.
Was ich da eher annehmen würde.
Aber alles natürlich eh nur Vermutungen, da ich nicht
wüsste, wie es nachzuweisen wäre.
Das hast du dir doch selber auch schon gedacht, oder?

Gruß Ralf

Cattleya 14.03.2007 18:46

Hallo
jo eigentlich dachte ich genau dies, da wollten beide angeben. Der L330 hat den kürzeren gezogen (es gab mal ein Gerangel) und seither ist es wieder sehr friedlich und hat die Odontoden(Backenbart) wieder verloren., sie dulden sich sogar an der selben Zuchini. Nur der L27 hat die Odontoden behalten. Sieht hübsch aus.
Aber wiso der L330 nun seine Punktierung verloren hat(ich mach mal ein Bild) ist mir ein Rätsel. Auch aus Unterdrückung ?
lg Udo

Badenser 14.03.2007 22:43

Hi,

ich hab mal zwei kleine L 27 gekauft, davon hat sich einer ganz dunkel gefärbt, sodaß man sich schwertut die Linien überhaupt zu erkennen.
Der andere blieb normal gefärbt, interessant ist, beide waren gleich groß, heute ist der "normale" allerdings auffällig größer/ massiger, obwohl beide immer beieinander gehalten würden.

So, noch was zum gucken:

Panaque spec. ohne L-Nummer (nein, kein L 191) Shampupa Green, Gold Trim Panaque



michelchen 15.03.2007 06:14

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3)
Hallo und guten Morgen,

also meine beiden vertragen sich (bislang) gut, und Farbveränderungen gab es auch (noch) keine.

Gruß

Michael

Cattleya 15.03.2007 08:27

Hallo
also hier mein umwandelnder L330
vorher


nachher (ca 12 Monate nach Einzug des L27)


Also Farbe ist nun nicht gemeint(Camera einstellung)
nur die Punktiereun/Zeichnung vorher, gegenüber jetzt. :confused:

die Odontoden-Spitzen am Schwanzstiel sind mir vorher auch nie aufgefallen.



@Badenser
da hab ich doch noch 5-20 super Panaque-bilder von dir bei Plecofanatics gesehen....
los posten. ;)
Und in einer Amazonas steht ein Bericht "auf der Suche nach dem Shampu Panaque" oder ähndlich. Sehr interesant. ==> lesen !

lg Udo

Badenser 06.04.2007 10:03

was Goldiges
 
Hi,

hier hab ich nen L 27, der auch recht "goldig" ist, da von privat gekauft,
erinnerte sich der Vorbesitzer lediglich an L 27 ohne Flußnamen.


Cattleya 06.04.2007 10:51

Salü
schönes Fieh Bady !
erinnert mich stark an meinen

lg Udo

Badenser 06.04.2007 11:17

Hi Udo,

boah,
selbst den leichten Grünstich ums Auge rum hat meiner auch.
Nur Deiner scheint ein "Pfund" grösser zu sein, aber ansonsten, wie Zwillinge.

fisker 13.05.2007 15:51

2. Versuch...








Golden Eagle 04.06.2007 19:58

Blauaugenharnischwelse
 
Beim Wasserwechsel schwammen mir die beiden auf die Hand

Badenser 30.06.2007 20:20

Hi,

der Shampupa Panaque hatte ausnahmsweise mal Lust zu posen:





Megaclown 30.06.2007 20:26

Hi Ralf,
wow, die Maulaufnahmen sind ja mal wieder sensationell. :spz:
Haste ne Gruppe oder ein Sammelsurium von mitunter auch anderen Panaque in dem Becken ? Und wie gross ist denn das Becken?

Gruss Oliver

Badenser 30.06.2007 20:33

Hi Oliver,

danke, ja es ist ein 2m 500 Liter Gesellschaftsbecken mit ner Menge Holz und mittlerweile keinen Pflanzen mehr.
Leider habe ich nur einen Shampupa, so häufig findet man die nicht in Deutschland.


pleco22 30.06.2007 20:53

Hi,

tolle Exemplare. Normalerweise finde ich die Haltun von Panaque eher was für zoologische Gärten mit 4m Becken. Eure Tiere sehen klasse aus. Hat jetzt jeder nur einen von denen, oder setzt ihr die zwecks Zuchtversuch auch mal zusammen?

x

Cattleya 01.07.2007 10:10

Hi Ralf
deine Maulstudie ist top !
Noch etwas durch den Photoshop und dann an einem Wettbewerb teilnehmen lassen. :esa:

lg Udo

Golden Eagle 01.07.2007 20:51

@ pleco
ich hab bis jetzt 3 Blauaugen, mal abwarten ob sich was tut. Mit liebem Gruß Manuela

teq 12.07.2007 08:36

Moin,

hier mein kleiner Panaque sp. "L191"



Gruß, Patrick

teq 18.07.2007 10:01

Moin,

einer geht noch:


Gruß, Patrick

Badenser 18.07.2007 12:57

Hi,

hübsch der Kleine, jetzt kannst Du beobachten, wie in den nächsten Jahren das "Fenster" in seiner Schwanzflosse immer kleiner wird.

BTW: hat jemand Fotos von Panaque spec. L 191 von grösseren (ab 15 cm) Exemplaren?

teq 21.07.2007 20:08

Moin,

es geht noch kleiner (knappe 5cm TL):



Gruß, Patrick

M0KK4 29.07.2007 00:24

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ich glaube meiner ist noch kleiner!

Wird da etwa 4cm total gehabt haben!

Grüße Patrick


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