Gestressten Sterbais und Gift
 

Hallo Zusammen

Was haltet ihr von diesem Artikel: https://www.welse.net/SEITEN/stergift.htm ?

Absonderungen wegen transport und Stress - okay... aber nur wegen
vergesellschaftung mit anderen Welsen? Wie oben beschrieben.

Ich wüsste es gerne, bevor ich einige in 500 L Becken umsetze. (Mit Sturis, und vielleicht roten Hexenwelse).

Vermute es kommt eher selten vor, aber fragen kann man ja.

Jemand eine Meinung dazu?
Danke im Voraus.

Viele Grüsse
Line

Hallo Line,
gutes Thema, das mich auch interessiert, unser Händler sagte neulich, als ich ihn dazu fragte, dass die Corys alle dieses Sekret absondern bei Stress und nicht, wie man so oft hört, speziell die Sterbais.
Wir haben am Wochenende ca. 30 Panzerwelse von jemandem privat abgeholt, es waren überwiegend Metall- und Marmorpanzerwelse, aber auch 2 Sterbais. Sie waren mindestens 2,5 Stunden alle zusammen in einem Eimer, ohne Probleme.
Ichbin schon gespannt was die anderen dazu schreiben.
Gruß
Martina

Hi,

eine Vergesellschaftung im Aquarium ist völlig ungefährlich. Die Sekretabsonderung ist nur im Transportgefäß relevant.

Siehe dazu auch den sehr ausführlichen Artikel von Knaack im aktuellen BSSW Report.

Gruß, Martin.

Hi Martin

Klingt ja beruhigend.
Der Autor hatte ja offensichtlich Verluste, nur weil er andere Welsen zu Sterbais gesetzt hat. Und umgekehrt.

Möchte ja nicht erleben, dass alle Welse eingehen, nur weil ein Sterbai denkt, dass er vielleicht gestresst ist *hrrmmmf*.


@Martina

So viel ich weiss, hast du recht. Dennoch sollte einige Panzerwelse schlimmer als andere sein. Frage ist: sind sie giftiger? oder halt neurotischer? :D

Gruss
Line

Moin Line

Ich hatte H. zebra und Sterbais in nem 54l Becken.

Die haben fröhlich gemeinsam abgelaicht.

Z.Zt halte ich l333er mit Sterbais zusammen in einem 100l Becken, bisher auch noch keine ungeklärten Todesfälle.

Hallo,

Risiko besteht vor allem bei den so genannten Prachtpanzerwelsen - C. sterbai, C. gossei, C. haraldschultzi usw.

Gruß, Martin.

Hallo Martin

Sind sie eigentlich mehr "nervös" oder halt "giftiger"?

@Volker

Freut mich zu hören.
Die Kombination Sterbais/Zebras habe ich auch überlegt.

Gruss
Line

Hallo Line,

bei mir schwimmen die Sterbai in einem Gesellschaftsbecken u.a. mit L260 und L38. Bislang ist nichts passiert - und die Sterbai habe ich schon seit gut 2 1/2 Jahren.

Zur Nervosität/Giftigkeit - in der vorletzten Amazonas (Mai/Juni2007) gab es einen Artikel dazu. Darin wurden die Sterbai als "besonders spritzfreudig" beschrieben. Allerdings waren sich die Autoren nicht einig, ob es nicht vllt auch Unterschiede in der Zusammensetzung des abgegeben Sekrets bei verschiedenen Panzerwelsen gibt.

Viele Grüße
Astrid

Hi!

Ich würde eher vermuten, dass C. sterbai nervöser ist als andere Arten, nicht giftiger. Darin würde ich zumindest keinen Sinn sehen, da C. sterbai ja eher zu den etwas bulligeren Corydoras-Arten zählt und daher nicht wehrhafter sein muss als andere Arten.
Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass die Zwerg-Arten giftiger sind, aber aufgrund ihres meist erhöhten Gruppenzusammenhaltes dieses Gift wengier einsetzen, da sie sich im Schwarm sicherer fühlen.


Grüße Tobi

Hi Tobi,

was Du vermutest, muss ja zum Glück nicht der Wahrheit entsprechen. Nicht so viel vermuten, wenn es schon Belege für das Gegenteil gibt.

C. sterbai ist "giftiger", wenn man es so ausdrücken kann.

Gruß, Martin.

Hi Martin,

Ist das in dem BSSW-Report belegt?



Grüße Tobi

Hi,

ich schließe es aus den Ausführungen Knaacks im BSSW Report. Und aus allem, was ich bisher über diese Tiere gelesen und selbst beobachtet habe. Sie als stressempfindlicher zu bezeichnen, finde ich sehr weit hergeholt. Offenbar sind vor allem die Arten giftiger, die dies auch durch Warnfarben deutlich machen. Die Zwergpanzerwelse wählen sichtbar den Weg der Tarnung statt der Warnung. Es gibt keine Art mit auffälliger Färbung.

Gruß, Martin.

Hi Martin,

Also doch keine Belege. Müssen wir wohl auf selbige warten...


Grüße Tobi

Hi Tobi,

es tut mir aufrichtig leid, dass Du noch nicht soviel lesen kannst wie ich.

Ich würde Dich gern nach dem Versuchsaufbau fragen, um die Stressempfindlichkeit von C. sterbai zu testen. Nehmen wir eine je eine Gruppe C. sterbai und eine Gruppe C. aeneus in einen Eimer und erschrecken sie darin kräftig - zum Beispiel, in dem wir mal von außen an den Eimer treten? Dann messen wir den Giftgehalt des Wassers?

Wenn C. sterbai nicht als Nahrungsquelle für verschiedene Prädatoren gilt bzw. aktiv wieder ausgespuckt wird, gehe ich fest davon aus, dass es sich um eine giftigere als die anderen Arten handelt. Denn der Stress im Maul eines Fressfeindes ist wohl für alle Arten gleich groß, nämlich maximal. Den weniger giftigen Arten steht offenbar kein Verteidigungsmittel zur Verfügung, sonst würden sie sich auch aus dem Maul retten.

Gruß, Martin.

Hi Martin,



Grüße Tobi

Moin Tobi

Das ist nicht mal eben zitiert, ausserdem stellt sich die Frage des Urheberrechts.

Da schreibt jemand für einen Verein oder für eine Fachzeitschrift wofür andere Geld bezahlen und das wird dann mal eben kostenlos ins Netz gestellt?

Aber ich kann dir gerne mal das Heft leihen, vielleicht kommst du dann auf den Geschmack und meldest dich dann auch beim BSSW an.;)

Hi,

zitieren könnte ich schon, mit Herkunftsangabe kein Problem. Ein großer und nicht ganz unerheblicher Teil des Artikels fehlt ja auch noch. Und unveröffentlichte Arbeiten werde ich sicher nicht zitieren.
Aber warum sollte ich auch? Offenbar hat er es gelesen, aber wie schon häufig erwähnt, reicht Lesen und Schreiben allein nicht, man muss auch verstehen, was geschrieben steht.


SCNR, Martin.

Hi!

Also falls du mich meinst, ich hab den Artikel nicht gelesen.

Kannste gerne mitbringen Volker, wir sehen uns ja am 21ten.


Grüße Tobi

Hi,

Du diskutierst mit mir über eine Arbeit, die Du nicht kennst und erklärst mir, es wären alles nur Vermutungen und Mutmaßungen? Habe ich eigentlich irgendetwas verpasst?:mad:

Gruß, Martin.

Hi,

ich werde den Bericht auch vorerst nicht lesen können.

Aber ich liebe Versuchsreihen unter einheitlichen Bedingungen ;). Hier zum Beispiel ein Transportbehälter...

Na, da bin ich mal gespannt!

Grüße,
Corina

Nochmal Hallo!

Wie voreilig hier irgendwelche untersuchte Sache als "Tatsache" und grundsätzlich "Richtiges" verbreitet wird macht mir echt Kopfschmerzen.

Mal etwas weniger (eigensinnig) forsch an die Sache rangehen wäre ein Mittel. ALLE Berichte mal PERSÖNLICH reflektieren UND das dann auch genau so weitergeben, dass würde Sinn machen.

Der Thread hier schreit nach Zugehörigkeit und Werbung. Hm, muss ich mir das wirklich reinziehen? ...oder, wenn die Vereinigung nur fürsprechende Mitglieder braucht, dann möchte ich mir das eher nicht antun, Sorry!

Gruß,
Corina