Hypancistrus spec L-236 aus dem Rio Iriri
 

Hi,

ich hatte ja schon angekündigt, dass ich versuchen werden die Tiere zu fotografieren. Jetzt hat es geklappt. Die Bilder stelle ich hier vor, wenn ihr sie übernehmen wollt, kann ich sie für die Bildersammlung aufbereiten.

Es handelt sich um Tiere die über Glaser nach Deutschland importiert wurden. Ich finde die Tiere klasse - aber sie haben auch einen stolzen Preis! Ich habe extra auch mal ein Maulfoto gemacht, damit man mal Zähne zählen kann.

Also nach dem Motto - anschauen kostet nichts!

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Bei diesem Bild kann man schon verstehen, wieso die Viecher so begehrt sind.



Hier das Maul. Wie zählt man denn jetzt eigentlich? Pro Seite, Ober- und Unterkiefer?


Ein anderes Exemplar von Oben.


In ganzer Pracht. Interessant, keines der Tiere hatte ein Fleckenmuster, sondern die Variation bezog sich auf die Kontraste und die Breite der Wurmlinien.

Salü
schön, aber sollten die nun nicht aussehen wie der Welsgott?
Anstelle dieser 6cm Welse, gibts auch Bilder von den besagten 12cm Männchen?

Sie erinnern mich stark an Hypancistren, die ich vor Jahren mal angeschaft habe. (auch als L236 ;))







nun zweifle ich stark, ob ich den Käufern meiner L399 Nachzuchten/Zuchtgruppe, nicht ausversehen teure L236 verkauft habe *g

lg Udo

Hi,
nur zur Info - die abgebideten Tiere sind alle über 10 cm. Ich finde übrigends auch, dass l-399 zu l-236 von der Körperform sehr ähnlich ist. Deine Tiere sind wunderschön und unter den richtigen Umständen würden sie mit Sicherheit als l-236 durchgehen.

Bei meinen abgebildeten Tieren gibt es einen sicheren Fundort, was mich darin bestärkt, dass sie nicht l-399 sind.

Der "Welsgott" aus der letzten Post ist einfach schon verkauft worden, ich kann da leider keine Fotos mehr von machen. Finde ich auch schade, ist aber so.

Wie gross waren denn die von dir gezeigten Welse?

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Hi Felix

Da ich bekanntermaßen alles schlechtrede.

Warst du dabei?
Oder wer kann das so bestätigen, der auch glaubwürdig ist?

Ich glaube verstärkt was diesen Wels betrifft nur wenigen Leuten, aber am allerwenigsten der Fa. Glaser.
Zähne können zur Betimmung herangezogen werden, ist aber kein sicheres Merkmal.

Mich erinnern die Tiere an die Ersteinfuhr(damals noch Belo Monte) der L399/400 von Jens Gottwald.

Hi,
wie gesagt l-399 halte ich auch für ähnlich. (399 und 400 immer in einen Topf zu werfen finde ich nicht so gut). Ich würde sogar soweit gehen, dass es junge l-399 gibt die wirklich genauso aussehen. Allerdings habe ich noch keine Truppe L-399 gesehen, die in dieser Größe so eine Musterung hat, die werden im Alter eher dunkel und kontrastärmer. (zeigt mir Fotos!)

Die L-399 werden derzeit häufig importiert und ich bin vom Aussehen meistens ziemlich enttäuscht. Der Unterschied den ich körperlich sehe ist eine verlängerte Kopfpartie bei l-236 und eine großflächigere Beflossung. Die schwimmen irgendwie auch anders (aber vielleicht bilde ich mir das auch ein).

Zum Thema Fundort: Natürlich bin ich nicht beim Fang dabei gewesen. Aber so eine schlechte Meinung von Glaser wie du habe ich nicht. Eins ist klar Glaser verdient sein Geld mit dem Verkaufen und nicht mit dem Bestimmen von Welsen. Aber ich kann nur sagen: Da werden sehr große Mengen an Welsen importiert, die weltweit weiterversendet werden. Wenn die l-399 auf ihrer Liste haben schwimmen da locker 100 Welse. Variabilität hin oder her, da sieht man schon sehr schnell die Unterschiede.

Die l-236 sind schon bei den Exporteuren richtig teuer. Und um die Fische muss man sich bemühen, weil sie sonst einfach nach Asien gehen. Glaser hat da Erfahrung und Masse. ich glaube kaum, dass die Exporteure da ein Risiko eingehen und betrügen.

Die Überprüfung der Fundortangabe ist für keinen von uns möglich, also ist man da auf Vertrauen angewiesen. Also die Ehrlichkeit, die vom Fänger über den Exporteur, Importeur, Großhändler bis zum Einzelhändler reicht. Und da vertraue ich schonmal auf die großen Jungs die den Job schon ein paar Jahre machen.

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Hi X!

Wollte mal sagen das ich die Tiere wunderschön finde auf den Fotos! Darf man fragen wie viel so ein Tier kostet oder über PN? Wäre nett von dir!:spz:

Schöne Grüße Marco

Hallöchen Felix,

Glaser verkauft doch nur an Wiederverkäufer. Könnte es nicht sein, dass da einer den ganz großen Reibach machen möchte?

Liebe Grüße
Wulf

Falsch, nur an Grosshändler(offiziell).

Und Felix.

Es geht um Geld, viel Geld.
Und da werde ich generell misstrauisch und verlasse mich da nur, wie schon erwähnt, auf wenige.
Es wird soviel von den Exporteuren angeboten, entweder kommt das Falsche, zu wenig bis gar nichts was bestellt wurde oder die Grössenangaben stimmen nicht.

Woher kommt das nur?

Kauf dir den Aqualog, schau dir die L66 und L236 an.
Dann wirst du sehen das die gleichen Tiere dort abgebildet sind nur Spiegelverkehrt.
Und das nicht nur bei diesen.

Da soll ich dann denen noch was glauben?

Hallo pleco22,

in dem Punkt muß ich Volker Recht geben.
Wir hatten die Diskussion ja bereits an anderer Stelle gehabt.
Absolut vertrauenswürdig sind die Exporteure nicht und überall, wo es um Geld geht .......

Über die Glaubwürdigkeit der Fa. Glaser kann und will ich mich nicht äussern, da ich sie überhaupt nicht kenne.
Aber ich kenne einige Sonderheiten der Exporteure und deshalb wundere ich mich auch immer wieder, wenn jemand sagt: der Fundort ist genauestens bekannt...

Viele Grüsse
Tanja

Hallo!

Herr Schäfer hat mir selbst mal gesagt, dass er sich immer wundert, wie Seidel, Werner und Co sich bei den Fangorten der Tiere so sicher sein können. Er selber bekäme da (fast) nie nähere/zuverlässige Angaben.
Das muss aber natürlich nicht heißen, dass das immer so ist, bzw. nicht in diesem Fall anders sein kann...

Grüße,
Christian

Salü
naja nichts ist unmöglich
Die abgebildeten Fische von Pleco22 können alles sein, auch L236
speziel schön finde ich sie aber nicht.

sogar L250 sind im Umlauf :y_smile_g
https://img454.imageshack.us/img454/...erewelsqf9.jpg

lg Udo

Hi,

ist irgendwie schade wie hier argumentiert wird. Hallo, ich habe mal Fotos gemacht, von einigen Welsen, die so gut wie nie im Handel vorkommen! Und zwar A, weil solche Tiere in dieser Schönheit sehr selten sind und B, weil viele Tiere als L-236 eingeführt werden, die mit den abgebildeten Tieren nicht viel gemein haben.

Da könnte man sich freuen, weil zu den bestehenden Bildern von L-236 ein paar weitere dazukommen und ein wenig mehr Klarheit entstehen kann. Stattdessen wird hier ein über Jahrzehnte bestehender und in der Fachwelt hoch angesehender Importeur von einigen Leuten diskreditiert. Wieso?

Es mag sein, dass im Aqualog Fehler sind, es mag auch sein, dass bei Glaser auch mal L-Welse unter falschem Namen schwimmen, aber daraufhin diese Firma der vorsätzlichen Lüge und der böswilligen Absicht zu bezichtigen geht mit zu weit. Das ist geschäftsschädigend und sollte absolut unter dem Niveau des Forums sein.

Nur damit wir uns hier richtig verstehen. Ich habe schon immer versucht als Aquarianer dahin zukommen, wo die Tiere importiert werden. Damals vor zwanzig Jahren bin ich als 16 jähriger durch die Beckenreihen von Tropical Aquarium in Frankfurt geturnt. Zu dieser Zeit tauchten die ersten Welse auf (die hießen damals alle Peckoltia) die unbeschrieben waren und einige landeten bei mir obwohl auch dieser Händler nur an Wiederverkäufer verkaufte.

Leider gib es diesen Laden nicht mehr, deshalb habe ich mich umgesehen und bin sehr froh, ab und zu mal durch die Beckenreihen von Glaser rennen zu können. Ich kann dort selbstverständlich nicht einkaufen, aber auch hier landet der eine oder andere Fisch bei mir zu Hause und zwar nur bei mir, an Weiterverkauf habe ich nicht das geringste Interesse.

Widmen wir uns doch mal den Bildern oder den Tieren selbst. Es sind schöne Tiere und man kann sehr wohl einige Merkmale studieren. Es gibt ein Maulfoto und ich warte immer noch auf den Ersten, der hier einen Beitrag bringt, der irgendwie ernstzunehmen ist.

Udo, Volker, dass ist doch hoffentlich nicht wieder mal alles! Man kann zwar auch mit rumnörgeln Posts sammeln und dann hier den Chef markieren - Substanz kommt da aber wirklich nicht rum!

Udo postet Bilder, von L-399 - da frag ich dann mal - woher weisst du denn, dass es nicht was anderes ist, vielleicht sind es einfach nur ein paar nicht so hübsche L-236 gewesen …

Mahlzeit!

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Tja Udo,
anscheinend fällst du ja nicht nur hier unangenehm auf. Auch wenn ich den gesamten Thread auch eher witzig finde. Im angelsächsischen Sprachraum kommt dein Beitrag aber bestimmt nicht an.

https://www.plecofanatics.com/forum/...7&postcount=29

Udo scheint anscheinend eine weltweite Mission in Bezug auf L-236 zu haben. Tut es wirklich so weh, keinen echten zu haben, obwohl man hier so ein großer Wichtigmann ist? Muss man deshalb alle anderen immer so runterputzen?

Tut mir leid, wenn ich hier persönlich werde, aber du weisst warum ;-)

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Felix

Seh es wie du willst und lass es endlich sein.
Mittlerweile wirst du nicht mehr belächelt sondern ignoriert mit deinen L236.
Ausser von mir und Udo(leider), die Begründung kennst du.

Es wird auch das letze sein was du von diesem Thema von mir hören wirst.
Du versuchst auf Teufel komm raus ein seltenes Tier als das ist es mit deinen Fotos zu bestimmen, was einfach nicht möglich ist.
Es gibt keine zuverlässige Quelle, die besagt, so sieht er aus.

Und die sind bewusst, sonst wären sie nicht spiegelverkehrt.

Wer bestreitet das?

Ich habe auch schöne genau so wie diese. Nein besser.

Irgendwie schade das du es nicht verstehen kannst.

Welche, ich seh keine.

Ja und?
Da du keinerlei Literatur bezgl. dessen hast, bist du wohl der letzte der da mitreden kann.
Und da du wohl auch keine kaufen wirst, bist du auch wohl der letzte der manche Infos umsonst bekommt.

Ganz einfach

Er fragt die, die es wissen.
Aber nicht Glaser.

Felix

Es stellt sich immer weiter heraus, dass...

Lass es einfach

Und Felix

Udo gibt auch nicht vor wie du L287 zu besitzen.

Da du hier auch keinerlei fachliches Wissen an den Tag legst, bist du erst recht für L236 gesperrt.

Das ist so wie Papst sein wollen(der auch nur glaubt) und bei Sex mitreden will.
Nur ist er für das Spiel gesperrt.
Er glaubt das leider nicht.

Du auch nicht.
Denn da darf man dann nicht mitreden, weil man für das Spiel gesperrt ist.

Hallo Felix

Du hast jetzt genug Fachliche Beiträge von Udo und Volker gelesen

Da warten jetzt noch welche auf deine Fachlichen Beiträge.

Gruss swen

Moin,

also ich weiß nicht, was immer dieses rumgezicke bzgl. L236 soll.
Bei dem Thema solltet Ihr Euch vielleicht mal alle etwas zurückhalten.

@Swen: Wo sind Deine fachlichen Beiträge, dass Du hier die große Kl... ?

Damit das hier nicht eskaliert, mach ich zu.

Viele Grüße
Elko