Krankheit
 

Angaben zum erkrankten Tier:
L46, 2 Jahre alt ca 4-6cm, 7 Stück
Auffälligkeiten:
Kot sieht normal aus, die größeren Tiere haben leicht geblähte Bäuche und am Bauch verblasst der Streifen, ein Tier starb schon hatte vorher einen blauen geblähten Bauch und schwamm hektisch an der Scheibe umher ,
Verhalten:
Schwimmt hektisch:
Apathisch:
Aggressiv:
Versteckt sich nicht mehr:
Lässt sich unterdrücken:
Aussehen des erkrankten Tieres:
Bauch ist aufgebäht und der Streifen verblaßt am Bauch , manche schauen dünn aus haben aber einen total dicken Bauch
Aussehen und Verhalten des weiteren Besatzes:
nur bei den Tieren ab 5cm sieht es so aus habe die Tiere schon ein Jahr und habe nichts verändert
Fütterung:
Jbl Diskus Granulat, Arteminaeier, Cyclop Eeze , Sera Viformo , Tetra Betta, Tetra Tabi Min, füttere imer bevor ich ins bett gehe und falls Futter liegenbleibt sauge ich das in der Früh ab also liegt es ca. 7-8 Stunden
Wasserwerte:
Temperatur:30
Ammoniak (NH3):0
Ammonium (NH4):0
Kupfer (CU):0
pH-Wert:7,5
Karbonhärte (KH):4
Gesamthärte (GH):3
Nitrit (NO2):0
Nitrat (NO3):0
Wie gemessen:
Tröpfchentest
Wasserwechsel:
einmal die woche 30%
Wasseraufbereitung mit:
1 Teil Leitungswasser 2 Teile Osmosewasser
Informationen zum Becken:
240 Liter Becken mit 2 Eheim Außenfiltern + Diffusor und 2 Lufthebern
Beckengröße:
240Liter
CO2-Anlage:

Einrichtung:
15 Höhlen , Naturschiefer, eine Mangrovenwurzel und eine Anubia mehr nicht
Besatz:
bisher nur TDS und eineRed Fire die ist aber leider vsrtorben
Neuerungen / Wann:
das Bekcen läuft siet einem Jahr mit keinen Veränderungen
Vorherige angewandte Medikation:
Habe nur SMBB drinnen
Für das akut erkrankte Tier bisher angewandte Medikation:
keine außer Seemandelbaumblätter

Weitere Informationen / Bilder:

haben keine glotzaugen und verhalten sich auch sonst normal

Moin,

sicher kein Nitrit im Becken gehabt? Wie wird gefiltert?

Wieso fütterst Du mehr als die Tiere fressen können? Bei so großen Welsen ist das absolut unnötig. Für mich ein weiteres Indiz für Nitrit!

Salzbehandlung währe jetzt vermutlich nicht schlecht!

Dazu gab es hier schon mehre Diskussionen. Einfach mal suchen.

MFG Michael

Hallo,

durchaus denkbar, daß sich nach dem Füttern einige Stunden geringe aber auf Dauer giftige Ammoniak- und/oder Nitritkonzentrationen im Becken vorhanden sind, dies sich aber nach dem Absaugen oder auch im Laufe der Nacht wieder auf n.n. reduziert. Zu welchem Zeitpunkt hast Du diese Werte gemessen?

Gruß
Stefan

hy
 

hy,


gemessen wurde gegen Mittags immer. Ne hatte noch nie Nitrit messen können in meinem Becken war immer 0 .
GEfilter wird mit einem Eheim 2224 und einem Eheim 2213 .

Moin,

ich würde bei den Filtern auf zeitweises Nitrit tippen! Vorallem wenn der 2223 auf volle Leistung läuft wirkt der eher Mechanisch. Genauso der 2213 ist ja eher ne Umwälzpumpe ;-) .

Wenn Du eh schon Luftheber betreibst. Bau doch nen ordentlichen HMF rein.

Wie gesagt ich würde auf Nitrit tippen. Die Filter bestärken mich in meinem Verdacht.

Also schön ne Salzbehandlung und für ordentliche Filterung sorgen.

MFG Michael

.
 

hy,

danke für eure Antworten :)
Was mach ich den mit den L46 wenn ich einen HMF einbau da das Silikon ja 24 Stunden zum trocknen brauch? Dann kann ich auch gleich mein Becken trennen :y_smile_g

LG NAdine

Wie ich gerade gesehen habe sind bei meiner Anubias die Blättern teilweise braun und abgestorben.
Mensch was is in meinem Becken los?

Hallo Nadine,

bau doch einfach einen HMF über die gesamte Breite auf einer Seite des Beckens ein. Dann kannst Du die Filtermatte einfach rein klemmen und brauchst nichts zu kleben.
Später kannst Du die Filtermatte dann einfach wieder raus nehmen, sollte das Becken verkauft werden oder so.

hy
 

hy,

ne möchte eh das becken mit einer Glasscheibe in der Mitte trennen aber was mach ich mit den Fischen für diese Zeit ?

LG Nadine

Hi

ein 2tes Becken als Übergang einrichten mit der Hälfte Altwasser und dann einfach deine Filter wieder rein. Hab ich auch bei mir schon öfters bei mir gemacht.

gruß Frank

Hallo Frank,

da reichen auch 2 große Eimer ;-) .

MFG Michael

.
 

hy,

und warum sterben die Pflanzen ab?

LG Nadine

????
 

hy,

nur noch mal ne Frage :D
Wenn ich ein Nitritproblem habe liegt das ja wohl auch daran dass was an meiner Bakterienkultur nicht stimmt. Salz tötet da dann auch die letzten Bakterien ab und dann hab ich ja wieder ein Nitritproblem ?!?
Und warum baut Eheim Filter die dann für den Müll sind? :D

Danke LG Nadine

.
 

achja aktuelle Werte

PH:8
GH: 6
KH: 4
NH4: 0
NH3: 0
No2 0
No3 10mg/l
Co2: 2

Hallo Nadine,

die Filter sind nicht Müll sondern, wenn sie auf voller Leistung betrieben werden, nicht optimal.

Die Filter laufen ja in vielen Becken Problemlos. Können aber unter starker Belastung probleme machen.

Was das Slaz mit dem Nitrit zutun haben soll ist mir noch nicht ganz klar :confused: .

MFG Michael

hy
 

hy Leute,

nun habe ich das Becken mit Salz behandelt und eine Woche nicht gefüttert.
Die Tiere haben zwar keine dicken Bäuche mehr abersie sehen sehr lediert aus als wären alle mit einer Stahlbürste abgebürstet worden die Streifen am Bauch sind noch immer blass und nun habe ich auch einen roten Streifen am Bauch von vorne nach hinten bemerkt.
Habe auch bei einem Filter dieFiltermedien gewechselt und hab JBL Denitrol hineingegeben aber leider bessert sich nichts
Bitte um Hilfe

Danke LG NAdine

Hallo Nadine
Sind weitere Tiere eingegangen?
Wenn Du kannst mach mal täglich einen kleinen Wasserwechsel(so 10%) und lege Deine SMBB mit rein.
Bis die Tiere wieder gut aussehen.Was ist JBL Denitrol?
Laufen beide Filter auf volldampf?

Mfg Jüregn

Es sind Bakterienstarter

Gruß michl

Hallo Nadine

Hast Du keine Möglichkeit,sie in ein eingefahrenes Becken zu geben?

Meine aber eines was dann ohne anderen Besatz ist.

Falls nein würde ich es wie Jürgen machen,kleine Wasserwechsel SMBB dazu und paar Vitamintropfen.

Ich würde auch die Temperatur auf 30 Grad setzen.

Hoffe es hilft etwas davon.

Gruß michl

Moin,

ich kann nicht verstehen wie man bei vermeintlichen Nitritproblemen Filtermedien wechseln kann :wacko: .

Das ist doch absolut kontraproduktiv :huh: .

MFG Michael

hy
 

hallo,

nein gott sei dank ist mir keiner mehr gestorben aber die sehen nicht gut aus leider .
Der Typ vom Auqudiscount meinte das auch Nitrit im Becken sein kann wegen den 2 jahr alten filtermedien. Habs ja auch nur bei einem Filter getauscht.
Könnte es ebenfalls was bakterielles sein da sie ja auch so einen roten Strich haben ?
Leider habe ich kein eingefahrenes Becken ohne Besatz. Bitte helft mir ich bin echt schon am verzweifeln . Sollte ich ein anderes Becken kaufen vielleicht liegts ja auch am Kies ? IWürd echt alles machen was in meiner Macht liegt.

Danke euch vielmals

LG von der Verzweifelten Nadine :(

Achja hab den abgerundeten Kies von Dennerle 2mm Stärke

Hallo Nadine,

also mit dem Kies kann ich Dich echt beruhigen, den haben wir in allen Becken und sind sehr zufrieden. An Deiner Stelle würde ich jetzt erstmal abwarten wie es sich weiter entwickelt. Wenn Du ständig im Becken was machst, streßt das die Tiere zusätzlich. Es ist keiner mehr gestorben, das ist doch schon mal ein gutes Zeichen. Fütter vorsichtig am Anfang und beobachte einfach. So würde ich es machen. Ich drücke Dir die Daumen!!
Liebe Grüße, Claudia

Hallo,

solange ein Filter nicht verstopft ist ist das Teil OK und es muss nichts ausgetauscht werden. Prima Händler! Der Hat Dir unnütz was angedreht und möglicherweise deinen Tieren geschadet. Egal momentan scheint es nicht mehr am Nitrit zu liegen.

Kannst Du mal aussagekräftige Fotos machen?

Bakteriell währe möglich. Die Tiere könnten durch die Blähbauchproblematik geschwächt worden sein und sind dadurch für Bakterien empfänglicher.

MFG Michael

Hallo Nadine

Ich denke viel eher das du eine bakterielle Infektion hast. Das ist eigentlich das meiste Problem das bei Welsen auftritt. Bei Neuimporten noch Ichtyo. Auch das es nach Salz Einsatz besser wurde deutet darauf hin. Allerdings reicht Salz allein nicht. Bakterielle Infektionen müssen sehr schnell behandelt werden sonst fallen Tiere aus!
Ansonsten sind Welse hart im Nehmen- wenn- die Temperatur stimmt.
Hamburger Matte ist gut, betreiben wir in den meisten Becken.

Gruß Hartmut

hy,
 

hy,

danke nochmals :)
Also ich werde morgen gute Bilder von den Tieren machen.
Werde auch ein 112 Liter Becken neu einrichten denn im 240er Becken werden die mir auch nicht wirklich groß. Oder kann ich da auch ein 54 Liter Becken nehmen ? Es sind 6 Tiere .
Falls es was bakterielles ist kann man den Kies danach noch nehmen oder besser wegwerfen ?
Was haltet Ihr von Sera Bactopur?
Danke

LG Nadine

Hallo Nadine
Gegen bakterielle Infektionen nehme ich immer Bactopur.Aber schön nach Angabe.
Deine SMBB wirken aber auch schon dagegen.Täglicher WW wirkt gegen die Bakteriendichte.
Also ich würde täglich 20%WW,SMBB rein und die Temperatur auf 30°.Zusätzlich belüften.
Wird es besser nach 1-2 Wochen ist es gut.
Sonst mit Bactopur behandeln.So würde ich es machen.

Mfg Jürgen

Hallo Nadine,

sollte es Bakteriell sein währe Bactopur für mich die 1. Wahl. Aber nur das Direkt das andere ist nicht so effektiv!

MFG Michael

Ja,
Bactopur nehmen wir auch. Mit bester Erfahrung.
Zusätzlich setzen wir sera ectopur® ein das unterstützt die Behandlung.

Gruß Hartmut

hy
 

hy,

anbei einige Fotos . Leider ist die Qualität mies :(
Nach einer Bactopur Behandlung kann man den Kies und die Filtermedien behalten?
Wie geht man danach weiter vor?
Falls es eine bakterielle Infektion ist kann sich das auf andere Becken auch übertragen durch den gleichen Eimer und Schlauch ?

Danke LG NAdine

Morgen,

den es am Bauch ist wieso machst Du Fotos von der Seite? Ich sehe da schöne L46. Sprich, ich kann auf den Fotos keine Krankheit erkennen.

MFG Michael

hy
 

hy,

am Bild 4 sieht man doch das die Haut abgeraspelt ist.


Unter dem schwarzen Streifen ist ein kleiner roter Streifen zu sehen







An diesem Bild am Bauch ist der Wels ganz blau

Hallo,

ich bin mir ja nicht ganz sicher da ich selber keine L46 halte. Aber ich würde sagen das ist alles OK. Der "rote" Streifen sollte die "Wirbelsäule" sein die etwas durchschimmert. Bei Stress färben sich die Hypaqncistren auch gerne am Schwanzstiel etwas rötlich. Der Bauch muss, aus meiner Sicht, dunkel sein. Das ist der gefüllte Darm der da durchschimmert.

Ich würde da Entwarnung geben. Vielleicht wäre es aber trotzdem besser wenn ein L46 Halter da noch mal etwas zu schreibt!

MFG Michael

Hallo

Gesunde L46 zeigen eine kontrastreiche Färbung. Ich kann zwar an den Bildern ebenfalls keine Krankheit diagnostizieren wäre aber weiter wachsam. Auf keinen Fall Schlauch, Netz, Eimer und so weiter für andere Becken benutzen. Nach einer abgeschlossenen Bactopur Behandlung Wasser wechseln ansonsten keine weiteren Maßnahmen notwendig.
Streiten die Tiere oft? Rötungen könnten auch von Streitereien kommen.

Gruß Hartmut

..
 

hy,

ne habe noch keinen Streit gesehen.
Also sollte ich BActopur nehmen. Und danach Vitamine? Von welcher Firma?
LG Nadine

Moin,

leider kann ich keine Bilder sehen. Wenn Michael aber schreibt das die Fische OK aussehen glaube ich das auch. Im ersten Post schreibst Du Nadine das das Becken seit einem Jahr läuft, gelgentlich Futter über Nacht liegen bleibt und mit WW von 30% je Woche der Nitratwert bei 0 liegt? Für mich nur schwer vorstellbar. Aber bei mir kommt auch kein Leitungswasser mit 0 Nitrat aus der Leitung. Wie das bei Dir ist Nadine weiß ich nicht.

Allerdings schreibst Du auch etwas von PH 7,5 und später sogar von 8. Von daher wäre für mich auch eine Vergiftung vorstellbar (Ammoniak?).
ICH würde nicht mit Bactopur behandeln! Lieber einen großen WW von 80% und den PH Wert dadurch auf knapp unter 7 absenken. Also noch mehr Osmosewasse beimischen.

Ebenfalls würde ICH in den nächsten Wochen den WW auf 50-60% erhöhen und dabei darauf achten das der PH Wert knapp unter 7 liegt beim vorgemischten Wasser.

Krankheiten per Ferndiagnose bzw auf Bildern zu erkennnen dürfte in den meisten Fällen nicht hinhauen!

Wenn ich mir ansehe wie leichtsinnig z.B. in Garnelenforen mit "harten" Medikamenten umgegangen wird um Planarien loszuwerden oder mal eben Antibiotika ohne gesicherte Diagnose ins Becken gekippt werden läufts mir kalt den Rücken runter. Allerdings verstehe ich in diesen Fällen am wenigsten die Tierärzte die die Medis einfach so rausrücken.

Und die Suppe landet dann schön im Klo. Denn wofür noch über Kohle filtern und im Hausmüll entsorgen wenn man es einfach wegschütten kann...:ttu:

hy
 

meine aktuellen Wasserwerte:

PH 7,5
GH 6
KH 3
NH4 0
NH3 0
NO2 0
NO3 10mg/l
PO4 0,50 mg/l
FE 0
CU 0

Futter das liegenbleibt wird gleich am nächsten morgen abgesaugt