L142 Baryancistrus fächelt fast den ganzen Tag
 

Hallo zusammen,

ich sehe mir das jetzt schon seit einem halben Jahr an, jetzt dachte ich mir vielleicht weiß hier jemand Bescheid. Also ich habe einen Baryancistrus L142, Größe 20 cm! Seit ca. 6 Monaten ist er schon wie wild mit den Flossen am fächeln, da ich nicht an eine Krankheit glaube, und da er keine Artgenossen im Becken hat um Eier zu befächeln, frage ich mich nun was er hat. Es ist genug Sauerstoff im Becken, Beckgengröße ist 150 x 50. Ich filtere mit einer Juwel Jumbo Pumpe, Watte ist gewechselt, alles habe ich schon ausprobiert. Kein Nitrit, kein Nitrat, Wasserwerte in Ordnung. Die Atmung ist ganz langsam, also normal. Vielleicht hat jemand von Euch auch derartige Erfahrungen gemacht und kann mir weiterhelfen. Er ist pech schwarz gefärbt, er frisst gut, deswegen glaube ich einfach nicht dass er krank ist. Ich dachte erst es liegt an der Hitze, ich habe im Sommer 31 Grad im Becken. Aber diese Art von Wels kommt ja mit den Temperaturen gut klar, im Herbst halte ich ihm bei 28 Grad. Vielleicht braucht er ja ein passendes Gegenstück!? :lve: Ich weiß auch nicht ob es ein Männchen oder ein Weibchen ist.

Es wäre ganz lieb wenn jemand mir weiterhelfen könnte. Mich würde wirklich brennend interessieren was die Ursache ist.

LG Nicole

Hallo Nicole,

die Welse fächeln um das Wasser in der Höhle aus zu tauschen und Sauerstoff in die Höhle zu bekommen.

Möglicherweise liegt sein Lieblingsversteck in einer nicht so optimal durch das Wasser angeströmten Stelle?

MFG Michael

Hallo Michael,

das dachte ich auch zuerst, aber da er keine Höhle hat (weil er zu groß dafür ist) liegt er unter einer großen Wurzel, da ist es auch schattig. Dort kommt schon genug Strömung + Sauerstoff hin. Meine Pumpe filtert 1000/l, die größere Pumpe wäre dann 1500/l, die würde mir ja das ganze Becken durch zwirbeln, so dass meine Pfanzen auf Halbmast stehen, auch käme dann das Problem mit dem Füttern noch dazu, dann fliegt alles durchs Becken.

Danke für deine Antwort, ich muss mal gucken vielleicht probiere ich das doch mit der 1500/l Pumpe. Fühlt der Wels sich denn unwohl wenn er fächelt? Also ich bemerke nichts.

Gruss Nicole

Hi,

wenn der Wels wirklich immer fächelt, würde ich erstmal vom Gegenteil ausgehen. Nur weil die Pumpe 1000l/h macht, heisst das nicht, dass überall genug Sauerstoff hinkommt. Es gibt immer "tote Ecken" in denen das nicht der Fall ist.
Versuche mal die Pumpe anders auzurichten, mehr in Richtung der Höhle oder bring einen Ausströmerstein in der Nähe an und beobachte, ob sich etwas verändert.

Baryancistrus sind sehr sauerstoffbedürftig. Sie kommen auch nur deswegen mit hohen Temperaturen so gut klar (bzw. benötigen sie sogar) weil es an diesen Stellen auch Sauerstoff in Fülle gibt. Dies sind meistens schnell fließende, flache Flüsse.


Daniel

Hallo Daniel,

ich habe schon einen Sprudelstein an der Wurzel plaziert, aber keine Besserung Die Pumpe befindet sich links vom Becken und der Wels liegt am Ende des Beckens, also ganz rechts, den Ausströmer kann ich nicht verstellen. Ich habe einen Diffusur drauf. Also der Wels liegt genau da wo die Strömung sich am Ende des Beckens dreht. Und bei dem Sprudelstein ist das Problem, der Sauerstoff geht nur nach oben, also nützt das auch nicht viel. Aber soweit ich sehe sind genug Sauerstoffperlen unter der Wurzel wo er liegt.

Gruss Nicole

Moin Nicole,

Was Du siehst, sind Luftblasen und kein Sauerstoff. Durch die Luftblasen wird die Oberfläche Luft/Wasser vergrößert, wodurch mehr Sauerstoff (auch aus den Luftblasen) ins Wasser gelangt.
Die Sauerstoffperlen sind auch nur Luftblasen. Diese sollten nach kürzerer Zeit keinen Sauerstoff mehr ans Wasser abgeben können und sind dann eher nutzlos.

Das Fecheln würde ich nicht überbewerten. Wenn für den Wels an einer Stelle zu wenig Sauerstoff da ist, sucht der sich auch 'ne andere Stelle. Wichtig ist, dass er solche auch finden kann. Das Aquarium darf eben nicht generell unter Sauerstoffarmut leiden.

Viele Grüße
Elko

Guten Morgen Elko,

ich danke Dir für die Antwort. Aber wie kann ich denn sicher gehen dass ich genügend Sauerstoff im Wasser habe? Gibt es da irgend etwas? Zum Beispiel, in einem anderen Becken habe ich L200 High Fin (4 Stück) und die sind ja fast genau so groß wie der L142, und das Becken ist auf dem selben System aufgebaut, die haben keine Probleme damit. Vielleicht ist es ja auch nur die Art.

Ich hoffe ja auch, das ich das Flossenwedeln wirklich überbewerte und das es vielleicht ja gar nicht so schlimm ist wie ich denke. Aber die Frage "habe ich genug Sauerstoff im Wasser" beschäftigt mich wirklich. Ich dachte immer dass man die Perlen im Wasser sieht und dass diese Perlen Sauerstoff bedeuten. Ich habe auch sehr viele Pflanzen im Becken!

Lieben Gruss Nicole

Hallo Nicole,
Düngst Du CO2?

Gruß
Stefan

Hallo Stefan,

nein ich dünge nicht mit CO2.

Gruss Nicole

Hallo Nicole,

diese Perlen, ich nehme an sie steigen von den Pflanzen auf, treten dann auf, wenn eine Gassättigung des Wassers vorliegt. Deshalb die Frage nach CO2. Dieses verdrängt, soweit ich weiß, den gelösten Sauerstoff.

Bei vielen Pflanzen kann natürlich irgendwann im Laufe des Tages so eine Sättigung vorliegen, dann eher Sauerstoff. Pflanzen verbrauchen aber auch Sauerstoff und produzieren nachts keinen. So kann nachts bis einige Stunden nachdem das Licht angegangen ist eine O2-Unterversorgung vorliegen.

Um dem bei Dir mal genauer nachzugehen, solltest Du mal morgens O2 oder auch pH messen und diese Werte mit einer neuen Messung am Abend vergleichen.

Aber ganz generell würde ich mal behaupten, daß zu einer L-Welshaltung ein Luftauströmer mit Membranpumpe zur Standartausrüstung gehören sollte. Wenn nicht dauerhaft angeschlossen, dann zumindest in solchen Fällen um O2-Mangel auszuschließen.

Gruß
Stefan

Hallo Stefan,

das ist eine gute Idee, das mit dem messen werde ich mal versuchen. Ich muss gestehen dass ich von Luftauströmer mit Membranpumpe keine Ahnung habe. Ich werde mir erst mal im Internet ansehen was das genau ist und wie es funktioniert. Es ist halt immer problematischer wenn man große Welse hält. Ich habe ja noch die Hoffnung wenn jetzt Herbst wird und die Temperaturen runter gehen, dass er dann mit dem Flossenwedeln aufhört.

LG Nicole

Ach ja,

ich habe ganz vergessen zu erwähnen dass ich zusätzlich noch außen eine Visa Pumpe angeschlossen habe. Die habe ich auch schon 2 Monate zusätzlich am laufen, aber er hört nicht auf zu wedeln.

Gruss Nicole

Hi Nicole,
nur als kleiner Hinweis am Rande (falls du es selbst noch nicht gemerkt hast).

Das
und das
sind das gleiche. ;)

Grüße
Christopher

Hallo Christopher,

ich muss gestehen, daß ich das überlesen habe. Somit kommt eine Sauerstoffunterversorgung wohl kaum in Frage, es sei denn der "Luftsprudler" ist zu klein dimensioniert.

Gruß
Stefan

Hallo Christopher.

ups; und ich dachte eine Mempranpumpe sei eine riesige Anlage bzw. Pumpe außerhalb des Beckens. Danke dann weiß ich ja jetzt Bescheid. Ich kenne dieses Wort "Mempranpumpe" halt nur vom Lesen her.

Aber was hat er denn sonst? Hat denn keiner von Euch dies bei seinen Welsen schon einmal beobachtet ohne dass es dabei um Brutpflege ging? Vielleicht bewerte ich es ja wirklich über! Aber es würde mich doch interessieren. Es kann ja auch sein dass das Flossenwedeln gar keine Bedeutung hat, vielleicht ist es bei dieser Gattung nur eine normale Eigenschaft des Welses wenn er größer wird. Der L-142 wird nicht so oft bei Welsliebhabern gehalten zwecks Erfahrungsaustausch.

Na ja, wenn keiner so etwas mal beobachtet hat dann weiß ich auch nicht was es sein kann. Hauptsache es geht im nicht schlecht, was ich wirklich mit nein beantworten würde.

Liebe Grüsse
Nicole

hallo,

mit welchen Flossen wedelt er (Schwanz- oder Bauchflossen)?
Ist er eher voll in seiner Höhle oder schaut die "Hälfte" raus?
Sind noch andere Welsarten im Becken?

Bei einer Panaqolusart kann ich das auch beobachten, bevor sich das Weibchen dazu gesellt.

Hallo Nicole,

du kannst es sonst auch mit einer Strömungspumpe versuchen. Meine sind von Sera, habe sie sonst noch nicht gesehen. Die gibt es mit und ohne Schwammzusatz, wobei der mit Schwamm im Internet das gleiche kostet wie ohne, manchmal ca 2€ mehr. Dann kannst du den zusätzlich mal als Filter benutzen, vor allem als Feinfilter. Ich bin überzeugt davon.

Ist aber eine Anschaffung von etws 30€.

Salü
meine L354 taten dies auch, ohne ersichtlichen Grund. Anschliessend weigerten sie sich aber zu fressen ,worauf die Diagnose eines Spezialisten auf eine "Bakterieninfektion" viel und behandelt wurden . Anschliessend stellten die die Fächlerei ein.
Meine L91 tun dies ebenfalls , und bei einem befreundeten L91 Halter, mit dem ich ein Tier eingetauscht habe tuen sie dies auch ohne ersichtlichen Grund.
Ebenso meine L351 .

lg Udo

Hallo Sven,

er wedelt nur mit den zwei Brustflossen und den zwei dahinter liegenden zwei Flossen (Schwanzflosse)? Er hat keine Höhle, als Höhle habe ich eine große Moorkienwurzel, da liegt er drunter. Ich habe sonst nur kleine Welsarten im Becken, 2 x L201, 6 x L46 und 2 Sturisoma, mehr habe ich in diesem Becken nicht drin. Also überbesetzt ist es auch nicht. Der L142 ist jetzt 2,5 Jahre alt, also ist er bestimmt jetzt im Alter wo er gerne Brutpflege betreiben würde (komme jetzt so drauf weil du das mit der Panaqolusart erwähnst). Mir ist es zu risskant ein passendes Gegenstück einzusetzen. Ich habe mal versucht einen kleinen L-142 dazu zu setzen (an größere kommt man ja schlecht ran). Den hat er gejagt ohne Ende. Was würde bei einem ausgewachsenen dann passieren, er ist es halt nicht gewohnt, er ist ziemlich biestig zu Fremdbesätzen. Er akzeptiert nur das was von Anfang an im Becken war. An die kleinen kommt er nicht ran, die sind gut gesichert mit kleinen Höhlensystemen!

Hallo Ruth,

das ist eine gute Idee, werde mich mal im Fachhandel danach umsehen, Strömung ist immer gut. Das Geld spielt keine Rolle! Macht es dir dann keine Probleme mit dem Füttern? Sonst fliegt ja alles weg, oder machst du dann die Pumpe aus?

Hallo Udo,

über welchen Zeitraum haben deine L354 das denn gemacht, auch länger? Ich hoffe mal dass dies bei mir nicht der Fall ist. Hat man den Welsen denn die Bakterieninfektion angesehen? Wie wurde das denn festgestellt?

Danke für eure Antworten, ist ja mal ganz interessant zu hören.

Liebe Grüsse an alle
Nicole

Salü
,
6 Monate
wurden mager und haben dann ganz aufgehört zu fressen , aber die ersten 4 Monate hab ich nichts gesehen
Eine diskusion am Stamtisch mit einem Typen, der über Bakterienerkrankungen Vorträge hält .

lg Udo

Hallo Nicole,

siehe https://www.l-welse.com/forum/showpo...65&postcount=1

Viele Grüße
Elko

Danke Elko,

ich berichtige dann, er wedelt also nur mit Brustflossen und Bauchflossen!

Liebe Grüsse
Nicole

Hllo Nicle,

das Trockenfutter wird durch das Aquaium gewirbelt und fällt dann immer runter. Da de Welse nachtaktiv sind fressen sie es auf. Dann haben sie was zu tun und finden überall Futter , so wird jeder was finden. Aus mache ich die Pumpe nicht. Ich habe sie mit Schwamm drinnen, damit der Feinstub abgesaugt wird, sonst setzt er sich auf die Pflanzen und die gehen wegen Sauerstffangel ein. Hat lange gedauert, bis ich es gmerkt habe.

Meine LDA67 in der Höhle fächeln auch immer den ganzen Tag. Bei den anderen kann ich es nicht so genau sagen, da sie unter den Wurzeln liegen, wenn ich sie sehe fächeln sie aber nicht.

Hallo Ruth,

Sauerstoff wird tagsüber abgegeben und nur (geringfügig) nachts aufgenommen. Meinst Du vielleicht Mangel an Kohlendioxid?
Ich denke, der "Feinstaub" wird zu viel Licht nehmen.

Viele Grüße
Elko

Hallo Ruth,

also ich füttere mit einer Pflanzenzange, da quetsche ich das Futter dann rein und verteile es direkt auf dem Boden. Ich habe die Erfahrung gemacht dass bei ordentlicher Strömung ein Großteil im Filter landet.

Ich bin dann erst mal beruhigt, wenn manche von Euch das Flossenwedeln auch schon beobachtet haben.

Viele Grüsse
Nicole

Hallo Nicole,

also an Sauerstoffmangel leidet er denke ich mal nicht sonst würde er schneller atmen und irgendwann mal am oberen Drittel des Beckens hängen um Luft zu bekommen.

Die Erfahrung von Udo kannst Du ja prüfen indem Du beobachtest ob er frißt oder nicht.

Bei uns ist es auch oft so, dass die Welse fächeln, vielleicht werden sie ja geschlechtsreif und üben schon mal Brutpflege :-).

Finde schön, dass Du Deine Fische so gut beobachtest und Dir das aufgefallen ist, macht nicht jeder.

Liebe Grüße
Claudia

Hallo Claudia,

ja, das mit dem Sauerstoffmangel glaube ich jetzt auch nicht mehr. Danke für den Bericht Deiner Erfahrungswerte. Glaube mir, ich sehe jeden Morgen und Abend nach, ob alle noch leben bzw. ob alle gesund sind.

Lieben Gruss
Nicole