Habe zwei Welse bekommen - einer soll ein L204 sein....
 

Hallo,

habe zwei Welse übernommen die ich nicht zuordnen kann.

der eine soll ein L204 sein, ihm fehlen aber die Verlängerungen der Schwanzflosse.....

Meine Tendenz geht zu L129 od. L199 wobei es zwei verschiedene Arten sein müssen!

Bin für jede Hilfe und jeden Hinweis Dankbar!

Alex

hier sind noch zwei Fotos....

Der Wels auf den ersten drei Bildern sollte der L204 sein....

Die anderen 4 Bilder könnten auch einen L333 zeigen oder?

Alex

Hi,

Panaqolus sp. "L 204" ist keiner dabei.

Mit Hypancistrus "L 129" dürftest Du bei allen auf der einigermaßen sicheren Seite sein. Die sind sehr variabel in Bezug auf Färbung und Zeichnung. Hypancistrus sp. "L 333" haben einen höheren Körperbau.


der Daniel

habe ich mir schon gedacht!

auf welchen der beiden meist Du - sie habe einen sehr unterschiedlichen Kopfbau!

Der zweite sieht meinen L333 aber sehr ähnlich ist nur (noch?) nicht so schön gelb (Schreckfährbung?)

Hallo Alex!

Daniel meint, dass beide Welse vermutlich L129 sind.

Vergiss die Farbe/Zeichnung!
Die hilft bei Hypancistrus nicht (viel) weiter. Hauptsächlich klommt es auf die Körperform an...

Grüsse,
Christian

Hi,

für mich sehen die Köpfe ziemlich gleich aus. Allerdings hat der 2. den Kopf leicht angehoben. Trotzdem kann ich da keine Unterschiede erkennen. Die Breite des Kopfes kann Aufschluss über das Geschlecht geben.

Schau mal in unsere DB bei den L 333. Der Körperbau ist ganz anders!


Daniel

Der ist aber nicht gleich - der "erste" hat einen Buckel vor der Rückenflosse und einen "schärfer" gezeichnetet Kopft wo man die Backen von oben sehr gut erkennen kann. Beim zweiten fängt die Rückenflosse auf dem Buckel schon an, wo beim ersten noch 2-3 mm der Rücken erst noch abfällt.

Der zweite ließ sich noch nicht dierkt von ober Fotografiren..........

Beide sind im übrigen gleich groß - stammen aber bei meinem Vorgänger aus verschieden Quellen und waren auch nicht im gleichen Becken untergebracht!

L333 schwimmen im Becken nebenan....

Alex

Hallo ihrs,

ich sehe da einen L129 und der 2 sieht mir eher nach einem L66 oder ähnlichen aus. Das Tier scheint mir viel zu flach und hat eine viel zu lang ausgezogene Schwanzflosse für einen L129 ;-) .

Der L129 gehört eher zu den bulgaren Hips.

MFG Michael

Hi,

das Bild zeigt den Kopf eines Hypancistrus sp. "L 66", die Hypancistrus sp. "L 333" haben aber den gleichen.
Da ist nicht wirklich ne Ähnlichkeit zu deinen!



Edit: Ok, der Kopf ist sehr flach. Wenn er aber zu flach für einen L 129 ist, dann ist er auch zu flach für einen L 66. (siehe Bild)


der Daniel

Das der zweite ein L129 ist kann ich mir vorstellen wenn ich die Bilder mit denen im Netz gefunden vergleiche. Auch die Rückenform und der Flossenansatz ist ähnlich!

https://www.siluriphil.de/l129.php

Alex

Hallo Daniel,

ich halte dein Foto für einen Vergleich etwas ungeeiget.Du verwendest ein ausgewachsenes Tier. Die sind immer etwas bulliger. Außerdem ist doch gerade der flache Körper was den L333 vom L66 unterscheidet.

Hier mal ein Foto von einem jungen L66 mit ca. 6-7cm zum vergleichen:



Hier L129 zum vergeichen ;-)



MFG Michael

also das zweite Foto passt ein wenig zu meiner Nummer 1 - außer der Rückenflossenansatz

und das erste passt fast zu meiner Nummer zwei - wo ich eigentlich auf dem Tripp L129 war.....

eben L66 ;-) . Ich würde das Tier zumindest ohne zu überlegen als solches kaufen wenn das dran stünde. Als L129 eher nicht :nnd: .

MFG Michael

Hallo

Ich weiß gar nicht warum der Wels auf den letzten beiden Bildern im ersten Post kein Hypancistrus furunculus sein soll.

Gerade der flache Körperbau ist doch markant dafür.

Wenn ich meinen Wels mit den Bildern auf Planet Catfish vom Hypancistrus furunculus L199 vergleiche, scheint der Körperbau der gleiche zu sein nur die Musterung bei meinem ist wesentlich feiner. Hat jawohl nichts zu sagen. Also gehe ich nun davon aus das der Wels auf den zweiten Bildern ein L 199 ist. Und beim ersten? Vom Körperbau kommen L129/L66/L333/L199 nicht in Frage denke ich. Wer hat eine andere Idee? Bin beim googlen gestern noch auf Bilder vom L340 LDA19 gestoßen denen er ähnlich sieht....

https://www.jjphoto.dk/fish_archive/...ecies_l340.htm

Alex

Hi

Den L129 und den L340 kann man nur durch die Zähne auseinander halten. Oder hab ich da falsche Infos?:rolleyes:

Mfg Marco

Dann zähl mal Zähne, sonst kannst du L 129 von L 340 nicht unterscheiden.

Ich habs befürchtet....


Alex

Hallo , bei den 3 ersten Bilder handelt ea sich um L-129 . Bei deinen 2 anderen bin ich noch nicht ganz sicher ,denke aber das du L-340 ausschliesen kannst da deine Tiere ganz anders aussehen .


mfg

Wie bekommt Ihr Fotos zum Zähnezählen hin?

Hi

Wie erkennst du entgegen der Literatur(Seidel, Werner usw.) am Aussehen den Unterschied zwischen L 129 und L340 ohne die Zähne zu zählen?
Ich denke das wüssten die auch gerne und können es in ihrem nächsten Buch verwenden und noch mehr von dir lernen.

Es bleibe noch das Fanggebiet, das steht aber leider nicht auf den Welsen.

Hallo , zähne zählen !!!!!

Ich habe circa 100 L-340 und keines der tiere sieht aus wie L-129 .

Man kann schon im Körperbau unterschiede sehn .

Ne kann ich nicht - hatte mich nur an den Bildern im Netz orientiert.....

Werde weiter versuchen ein paar neue Fotos hochzuladen und bei mir in der Galerie zu plazieren - ggf. auch hier verlinken. Mache das gerade zu ersten mal!

https://www.l-welse.com/gallery/disp...p?imageid=3398

Alex

Alex ,er meinte mich ,nicht dich .

Was meint Ihr bei diesem Bild?




links ist Wels 1 - rechts demzufolge Wels 2

Wir sind neugierig, dann erklär mal.

Hi,

ich zitiere mal wertneutral ein paar Passagen aus dem WA2 zum L 340:
Sasha, hast Du bei Deinen schon mal Zähne gezählt ?!

Gruß,
Karsten

Morgen,

ich bin immernoch richtung L66 ;-) . Am besten Du wartest wie groß er wird. Bei 15cm und nachlassendem Kontrast der Färbung ists dann ziemlich sicher ein L66.

MFG Michael

Auf welchen beziehst Du Dich?

Alex

Immernoch der 2. ;-)

und was sagt Du zum ersten?


Alex

Hallo,

irgendwie kann man hier schreiben wie man will, es kommt anscheinend nichts an.

Der erste Wels, also der, der im Bildnamen L 204 heißt, den den Du immer als den ersten bezeichnest, das ist wahrscheinlich ein L 129, durch Zähne zählen könntest Du dir sicherheit verschaffen, denn vielleicht ist es auch ein L 340.

Der zweite Wels, der mit dem flachen Körperbau und dem etwas gröberem Linienmuster, das ist nach Michael ein L 66.


Ok?
Daniel

Bin schon irgendwie ein wenig Durcheinander.....

Bekomme am WE ein starkes Makro Objektiv und versuche es dann wieder mit den Fotos für Zähnezählen.....

Bis dahin halte ich fest:

Wels Nr.1 L129 (evtl.L340)
Wels Nr.2 L66

ALEX

Hi,

die Fotos werden nicht viel bringen. L 129 ist sehr variabel. Ob L 129 100% mit Hypancistrus debilittera identisch ist, lässt sich schwer sagen. Armbruster hat auch Zähne gezählt, da ist der Unterschied zu L 340 nicht so gross ausgefallen. L 340 ist häufig enttäuschend gefärbt, daher werden gerne schöne L 129 als L 340 umgetauft. Zumal beide Typen auch gerne mal zusammen importiert werden.

Ich sehe hier einen eher typischen, nicht sehr schön gezeicheten L 129 und einen zweiten l 129 in deutlich schlechteren Zustand, aber mit besserer Färbung. Erinnert mich auch an L 340, aber eine sichere Identifizierung ist nicht möglich.

Auf alle Fälle - Nr 2 braucht jetzt erstmal gute Pflege.

Beide Tiere haben eine sehr markante Kopf- und Körperform, was da an L 66 erinnern soll ist mir schleierhaft*… aber bitte hier darf jeder sein eigenes bisschen Recht haben.

Grüsse

Hallo

Oh, da werden Kolumbianer und Venezuleaner zusammen importiert.
Und Armbruster hat den L 340 schon beschrieben.
Danke für die Neuigkeiten


Aber natürlich, du immer.

Der erste "nicht so schön gezeichnete" (Geschmackssache!) ist mit einer Ladung L204 (Peru?) beim Importeur in Frankfurt angekommen. Es ist ein Wildfang! So meine neusten Infos von heute!


Sieht aber vom Bach her sehr gut auch - nicht verhungert so wie ich schon einiges bekommen habe!

Der zweite bzw. der rechte auf dem letzt geposteten Bild ist vom Kopf her spitzer zulaufend und im Körperbau doch wesentlich gestreckter und der Kopf ist auch runder mit tiefer liegenden Augen.

Wenn ich trotz meines geringen Wissens über Welse eins ausschließen möchte, ist es das beide die selbe Art sind! Oder können sich M u. W soweit "unähnlich" sein? Dann bitte ich noch diese Bestimmung mir mitzuteilen! :D

Ich setze den Link hier noch mal rein:



Alex

Hi,

bitte bleibt beim Thema und lasst die Sticheleien.

die "Kolumbianer" sind schon aus Kolumbien und Venezuela exportiert worden.

Gruß,
Karsten

Sorry,

ich fühle mich hier jetzt angesprochen!

Entweder Du hast einen Knick in der Pupille oder möchtest das nicht sehen. Der "L66" hat neben der längeren Körperform sogar eine deutlich länger ausgezogene Schwanzflosse. Die Äußeren Flossenstrahlen kreuzen sich sogar deutlich wenn das Tier liegt. Außerdem ist der Schwanzstiel beim "L129" deutlich höher. Was auch zu einem optisch bulligeren Aussehen führt. Dazu kommt noch der steiler ansteigende Schwanz bzw. Rücken vor der Rückenflosse. Das hat nichts mit Ernährungszustand zu tun :nnd: .

Sicher sind es nicht 2 die selben Arten. Ob es 100% ein L129 und L66 ist wird keiner sicher sagen können. Aber ganz sicher sind es nicht 2 x L129!

MFG Michael