Panaque nigrolineatus L190 w oder m?
 

Hallo
Wer kann mir da ein bissel unter die Arme greiffen?
Habe vor gut einem Jahr ein L190 gekauft Wildfang versteht sich!
Der mitlerweile gut 25 cm besitzt und in seinem 300l becken Rumraspelt.
Da ich aber bis jetzt nichts optisches gross endecken konnte wollt ich mal hier nachfragen wer mir da behilflich sein könnte?

Bedank mich schon zum vorraus.

Greez Celine

Hi Celine,
mit allein diesem Bild wird dir niemand eine (relativ) genaue Angabe zum Geschlecht machen können - wobei das bei nem Panaque in der Größe eh nicht ganz so einfach sein muss....erstmal bessere Bilder, dann vielleicht ne richtige Antwort. ;)

Ausgehend von diesem Bild und der recht schwachen Odontodenausbildung könnte man zu einem Weibchen tendieren, aber das ist auch nichts Sicheres und im Prinzip nur geraten.

Grüße
Christopher

Hallo Gnatho
Danke für die rasche Antwort. Bin ich mir nicht gewohnt um diese Zeit.
Ja ich versuch mal par schnappschüsse zu bekommen aber nicht gerade einfach bei meinem Bewachsenen AQ.
Hier schon mal eins von Vorn.

Moin,
wenn ich mich recht erinner, hatten wir hier mal einen Bericht über mögliche Geschlechtsunterschiede.
Dabei wurden ausgewachsene Panaquen aufgeschnitten und untersucht.
Ein Ergebnis war, dass eine vorhandene oder auch nicht vorhandene Odontodenausbildung keinen Aufschluss über das Geschlecht bietet. Es gab keine eindeutigen äußerlichen Merkmal, die eine genaue Bestimmung zuließen.
Sollte ich mich jetzt total geirrt haben, bitte ich um Verbesserung, suche auch nochmal, ob ich den Bericht finde.
Gruß Kristian.

achja, sind 300 Liter für das Tier nicht arg klein?

Hi Kristian,

du irrst nicht. Auch Exemplare mit zentimeterlangen Odontoden stellten sich später als Weibchen herraus.
Wie man bei Panaque die Geschlechter unterscheiden kann, ist noch nicht sicher. Der Odontodenbewuchs oder der Körperbau geben jedoch keinen Aufschluß darüber.

Wer sich es zutraut, kann ja die Genitalpapille einmal genauer in Augenschein nehmen. Ergebnis bleibt trotzdem fraglich!


lg Daniel

Hallo
Und Danke für eure mühe, ich hab mein L190 Weibchen mitlerweile vom kenner erkannt zurückgegeben und habe mir passend 2x L201 dafür geholt bei ihm, die werden nicht gross und für mein 300L passend.
Also ich muss sagen, von dem ich den L190 gekauft hatte sagte mir auf sollch sachen muss ich nicht hören! Aber HALLO...
Das sind immernoch Lebewesen die das gleiche rächt haben ein Artgerechtes zuhause zu erhalten! Oder nicht??????

Man, bei ihm war ich das letzte mal.

Bin jetzt auf Malters gefahren und hab ihn in guten Händen abgegeben!
Dort hab ich auch die L201 mitgenommen. Wunderschöne Welse, vermiss mein Dicken schon hab jetzt fast keine Arbeit mehr mit meinem AQ.. grinz... nicht mehr jedesmal jede woche filterreinigen da mein rundum raspler nicht mehr bei mir schwimmt... Werde das Raspell geräusch vermissen. :(

Naja, naue Wels neues Glück. Oder wie sagt man so schön..

Jedenfalls ich bedank mich sehr für eure Auskünfte

LG
Celine

Hi,

woran festgemacht?

Hallo

Das du deinen l190 vermissen wirst kann ich verstehen,den von
deine neuen Hyps...wirste wohl nicht viel sehen.

Gruß ritzo:)

Ja das wurde mir gesagt. Das das ganz scheue sind. Hätte auch einen andern nehmen können aber mir wurde auch gesagt das diese L201 auch im gleichen AQ sein können mit den L411! Stimmt das ?? Da ich nicht mehr alles glaube würde ich gern sicher gehen bevor ich mir L411 zulege oder ins gleiche AQ setze. Danke nochmal...
Greez
Celine

Dieser meinte das der Kopf schön schmal für die grösse ist , und der mund hat keine fühler links + rechts
und irgendwo unterm fisch hat er was gekuckt und nach langem hin und her , konnten wir ein männchen ausschliessen. Also mir wars zum schluss egal da ich ihn nicht halten kann, sollen sie es ausmachen.
Aber danke für die hilfreichen tipps, trotzallem.

greez
Celine

Hallo du,
also alleine auf Grund dieser Aussage
kann ich mir kaum vorstellen, dass derjenige auch nur etwas Ahnung von Welsen hat....

Zu deiner anderen Frage:
Im Prinzip gibts keinen L-Wels, wo das nicht möglich wäre, von daher ist die Aussage schon mal ziemlich naja....*
Zum anderen ist es eher eine unglückliche Vergesellschaftung - um es mal so auszudrücken - da die Möglichkeit besteht, dass sie sich kreuzen.
Und wenn die Jungen davon dann angenommen durchkommen und du sie dann evtl. irgendwann abgeben willst, wirds bissl blöd....
Desweiteren frage ich mich, ob du jetzt einfach nur noch paar hübsche Welse wolltest oder ob du die Absicht hattest, diese zu vermehren!? Wobei dann das nächste Problem wäre, ob du von diesem fachmännischen Verkäufer ein Pärchen bekommen hast!? Aber da du darauf nicht weiter eingegangen bist, scheints nicht so wichtig zu sein - oder? Wobei dann aber natürlich noch evtl. das o.g. "Problem" mit dem L 411 besteht.

Grüße
Christopher

PS: Ich weiß zwar nicht, was du für den Panaque damals bezahlt hattest, aber ein 25cm L 190 gegen zwei L 201 ist normalerweise ein relativ mieser Tausch (für dich). ;)

*abgesehen von Wasserwerten z.B., aber mir hats nicht den Anschein gemacht, als wäre dein Verkäufer einer, der sich auf solche Infos bezogen hätte....wenn doch, dann trifft das von mir natürlich nicht ganz zu.

Ja ne, ist klar!
Bei der nächsten Geschlechtsbestimmung geh lieber zum Mechaniker oder zum Zahnarzt!

Wie bereits gesagt, bei Panaque gibt es noch kein sicheres Unterscheidungsmerkmal.

lg Daniel

Salü
bist du sicher ? Kopfform, , breiter Kopf, spitze Schnauze, rund um die Hüfte, ist doch auch Körperbau ;)
Wenn mit mein Malters gemeint ist, dann kann ich mir nicht vorstellen , das er mit Bestimmtheit gesagt hat "das ist ein Männchen" ist nicht seine Art. Wohl eher ein "Könnte ein ..sein"
Wenn dieser Händler ihr ein Pärchen L201 ausgesucht hat, dann ist es auch ein Pärchen.
wenn ich Fische loshaben will geb ich die meist auch unter dem Einstandspreis ab. Mit Verlust muss man rechnen. Erst recht, wenn besagter Händler beispielsweise noch 15 L190 rumschwimmen hat. Erst recht wenn man mit dem Wels im Arm gleich beim Händler aufkreutzt. Der Händler hat dann auch die Wahl und das Risiko , den Wels ohne Quarantaine , mit risiko wegen einschleppen von Krankheiten,,,,etz,,,oder eine Quarantaine ,,,,etz. Und schlussendlich soll dem Händler ja auch noch was übrig bleiben.
Alles in allem kennen wir den genauen Wortlaut der Verhandlung /Fischbestimmung nicht. Aber hier beginnt soeben ein Rufmord gegen ein günstiges, reich sortiertes (aus Welsliebhabersicht) Fachgeschäft das den Namen "Fachgeschäft" wirklich noch verdient. Und das schmeckt mir nicht.
Ich werde aber bei Gelegenheit den genauen Ablauf des Gesprächs/Bestimmung/Tausch in Malters noch nachfragen.
lg Udo

Ja , ich glaube er meinte sogar Eventuell möglich, habe da leider nicht wirklich gut hingehört. Tut mir leid wenn da was falsch durchging.
Em, zu den L411 Die werde ich wohl in ein 100L AQ reinstellen und ihnen ein Artgerechtes Becken zu machern und es sind dann auch die einzigen Welse im Becken da es ja auch ein Gruppentier ist und 5 stück währen für mich das min.
Auch für die L201 die schwimmen mit sichtlich viel intereesse in meinem 300L Becken rum, ich habe zu deiner frage Gnatho, nein ich habe im grossen und ganzen nicht vor zu züchten mit den L201 obwohl ich laut der Aussage vom Fischverkäufer ein Pärchen währe. Ich fand die sehr schön hatte mir zuerst den L128 der schön einen Blaustich hervorzeigte aber da er sehr hohe wärme braucht und ich bösmani drin habe die 27 grad nicht wirklich Lieben lieber zu den L 201 wechselte obwohl das zwei paar schuhe sind.
Im grossen und ganzen wollte ich was schönes für mein AQ und für mich. So das es mit meiner AQ besetzung gut geht und ich nicht umkrämpeln muss ins andere AQ.

Also nochmals zum L190 der kostete mit damals mit 15cm 200fr ich habe ihn natührlich günstiger abgegeben, wie bereits erwähnt von Gnatho mit relativ grossen Verlust, ich nehme es locker da ich selbst auch schuld daran habe einen L190 damals zu nehmen obwohl ich auch die wahl vom L411 oder L 333 gehabt hätte. Na ich denke mir ist es jetzt soweit das ich sage, ich informiere mich lieber lange über ein Tier und danach bei mehreren infos kann ich immernoch entscheiden ob ich die Tiere nehme oder nicht.

Im moment bin ich so zufrieden und werde in der nächste zeit keine Fische oder sonstige Wassertiere anschaffen. Obwohl ich noch paar plätze frei hätte.

Besser so denke ich. Grinz...

Also noch zur Bestimmung der Sexualität des L190 gut möglich das er meinte das es ein weibchen SEIN Könnte!
Weiss auch nicht mehr die genauen worte und vorallem hab ich meinên Sohn dabei gehabt der nur noch jedes AQ ansteuerte und überall reinfassen wollte . Lach.. mein sohn und Fische, ei n Dreamteam..

Danke euch allen noch, ich finds toll das ihr kein Blatt vors mund nehmt und losschreibt.
Thx

Greez
Celine

Nur so als info für alle!

Ich kenne die L welse noch nicht so lange. Ca 1 jahr wie gesagt mein verkäufer vom L190 wars wahrscheinlich nur ums Geld und darum hatte er mir diesen auch für mein 100L becken damals verkauft. Was ja noch kleiner war als jetzt mein 300L ...
Also ich bin nicht auf dem Kopf gefallen aber vielleicht noch ein bissel Grün, aber lernfähig bin ich allemals.
:)

Hi Udo,

nachdem wir kurz darüber geredet hatten, habe ich mir unsere Exemplare im Laden mal genauer angeguckt. Es gibt natürlich Unterschiede im Körperbau, aber die sind so gering, dass ich sie nicht für aussagekräftig halte. Wir haben 5 Tiere im Laden, möglich also, dass alle das gleiche Geschlecht haben, aber eher unwahrscheinlich. Am Dienstag werde ich mir nochmal zig Tiere ansehen, und vielleicht deutlichere Unterschiede finden.


Dann revidiere ich meine vorherige Aussage, denn die bezog sich auf eben diese Worte!


lg Daniel

Salü
geht doch..alles wieder im Lot *g

wegen Geschlechtsmerkmale:
Auch ich sehe keine konkreten Unterschiede, doch kann ich mir vorstellen, dass die auch anhand Körperbau zu unterscheiden währen. Wenn auch nicht so deutlich wie bei Hyps und Leporacanthicus.
Ich gucke halt meine an und bilde mir ein, dass ich was sehe *lol
Dazu sollten die Panaques aber nicht frisch eingetroffen sein sondern schon etwas angefressen haben. Denn ich kann mir vorstellen, das ein Panaque Weibchen, welches seit 2 Monaten beim Exporteur wahr(Hälterungsbecken) und ein Männchen das im Hälterungsbecken erst gerade angekommen ist so ziemlich ähnlich dünn aussehen *g
Das mit den aufgeschlitzten , eindeutigen Mänchen, die dann doch Eier trugen , wahren soweit ich mich erinnere übrigens Barys. Ich kann mich aber diesbezüglich auch irren. :o
lg Udo

Hallo,
also ich würde sagen wenns bei den Weibchen so ist, muss es ja bei den Männern nicht zwangsläufig auch so sein.... Soll heißen, womöglich kommt es durchaus bei Panaque/Baryancistrus/??? vor, dass Weibchen scheinbar eindeutig wie Männer aussehen, dennoch muss es ja nicht umgekehrt auch so sein, so dass die, die Männchen sind, zumeist auch eindeutig wie Männchen aussehen und wenn ein Fisch in einer gewissen Größe dann eben wie ein Weibchen aussieht, dann ist es (höchstwahrscheinlich) auch eins. Zumeist bringt mich auch zur anderen Alternative und die ist, dass dieses Beispiel nur eine Ausnahme war und Ausnahmen bestätigen ja bekanntlich die Regel. ;)
Aber (wie immer) wer weiß!?

Grüße
Christopher