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Blues-Ank 04.04.2009 21:10

Wirklich L333?
 
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Hallo!

Habe Heute an meinem vermeinlichen 333er Weibchen auffällig viele und lange Stacheln entdeckt, habe wohl doch 3m/1w statt 2/2...beim neuerlichen Durchforsten der DB und des Internet kamen mir jedoch Zweifel, ob die 4 als "L66" gekauften Tiere (L66 sind es nicht, das haben wir hier im Forum schon geklärt) wirklich L333 sind. Die abgebildeten Welse in der DB haben ein wesentlich höheres Rückenprofil, eine viel höhere Rückenflosse,und die Weißen und Schwarzen Linien sind etwa gleich dick, Meine Welse haben ein Flaches Rückenprofil, kleinere Rükenflossen und vergleichsweise feine weiße bis gelbe Linien auf Dunkelgrauem bis schwarzem Grund. Die weißen Linien sind vielleicht 1mm breit, die dunklen Zwischenräume haben etwa 4 bis 6 mm Breite. Die ersten beiden Bilder die in der Datenbank unter "L260" zu sehen sind sehen meinen Welsen sehr viel ähnlicher als die Bilder von L333, jedoch sind die Schwanzflossen der 260er in der DB tiefer eingeschnitten und spitzer ausgezogen. Was schwimmt bei mir? Sehen L333 immer so aus wie in der DB oder variiert bei denne nicht nur die Zeichnung sondern auch die Körper- und Flossenform/größe ?

LG Ank

Blues-Ank 29.04.2009 12:57

...hm ok intressiert niemanden... :(

Serge 29.04.2009 13:14

Hallo,

Für mich ya. Aber wer kann das 100% behaupten?

Tschüss
serge

Blues-Ank 29.04.2009 13:23

hi

Ja stimmt das kann niemad mit den verfügbaren Informationen...mir geht es nur um die teilweise krassen Unterschiede zu den DB-Exemplaren. Hat eventuell jemand definitive 333er die so ausschauen wie meine?

LG Ank

keule-22 29.04.2009 13:28

Hallo Ank

Ja wir haben auch 2 L-333 die so aussehen wie deine.
Aber nur weil unsere auch so ähnlich aussehen kannst du n icht daran fest machen das es L-333 sind.

Blues-Ank 29.04.2009 13:38

Hi Keule

Stimmt aber wenn jemand L333 hat die eine völlig andere Körperform haben und auch die Flossengröße viel kleiner ist und die Körperzeichnung anders ist als bei den "Referenztieren" aus der DB, dann halte ich es für möglich dass meine Tiere eventuell auch welche sind. Wenn jetzt hier JEDER antworten würde: "nein, meine sehen genau aus wie in der DB!", dann wäre ich mir 100% sicher, dass meine eine andere Art sind. Es geht mir auch zum Teil darum ob ich, falls die mal Babys machen sollten, die ruhigen Gewissens als L333NZ abgeben kann oder sie ehrlicherweise Hypancistrus sp. nennen muss. Aber naja, wenn eure Tiere auch viel kleine Rückenflossen haben und nen viel flacheres Rückenprofil dann denk ich meine könnten eventuell auch welche sein.

Acanthicus 29.04.2009 14:57

Hi Ank,

Zitat:

Zitat von Blues-Ank_AKA_Aqua-Man (Beitrag 171271)
Es geht mir auch zum Teil darum ob ich, falls die mal Babys machen sollten, die ruhigen Gewissens als L333NZ abgeben kann oder sie ehrlicherweise Hypancistrus sp. nennen muss.

Hypancistrus sp. sind es sowieso bis zu dem Zeitpunkt wo sich jemand hinsetzt und sie wissenschaftlich beschreibt. Und auch dann wird es wohl weiterhin Komplikationen geben.

Wenn du mal ein bisschen im Unterforum "Welcher Wels ist das?" nachschaust, dann wirst du sehen, dass viele Hypancistrus nicht einfach zu bestimmen sind und du wohl keine eindeutige Antwort bekommen wirst.

lg Daniel

Cattleya 29.04.2009 16:00

Salü
ich sag mal so
Ich habe selten einen typischeren L333 gesehen als diesen.
Rundlich, dicke Körperform, Schwanzflosse nur leicht "gesichelt", mitteldicke Bänderung...
Typischer gehts nicht mehr.

aber nur weil ich das sage, ist das kein Beweis dafür dass es welche sind. Ich will nirgends Lesen "Von U.W als L333 identifiziert" ;)
lg Udo

Serge 29.04.2009 17:20

Hallo,

Kann man aber sagen, du bist der ichtiologue von L-Welse.com

Tschüss
serge

Blues-Ank 29.04.2009 18:56

Hi

Keine Angst Udo, sowas mach ich bestimmt nicht!

Danke für eure Antworten, mir reicht die Info dass 333 in Frage kommt. Ich fand nur dass der hohe Rücken und die hohe Dorsale bei den DB bildern nicht zu meinen passen, aber wenn das normal ist bin ich beruhigt. Wie gesagt, wollte keine definitive Identifikation (ist ja auch anhand von Fotos nahezu unmöglich), die info
"kommt in frage" oder "ist wahrscheinlich" reicht mir! Danke!

LG Ansgar

firewriter46 29.04.2009 20:20

Hallo,

wie groß sind denn die Tiere? Ich würde von den Fotos her L129 tippen!
(Aber auch eben nur tippen!)

Mfg,
firewriter46

Blues-Ank 29.04.2009 23:34

Hi!

Also ich besitze 4 Tiere, die ich in die gleiche Art einordnen würde. " Männchen, ein Weibchen, und einen der irgendwie zu stachelig ür ein Weib und nicht stachelig genug für nen Bock ist. Alle Tiere sind ca. 9-10 cm lang.

MFG Ank

Fischray 30.04.2009 08:10

Hi

Zitat:

Ich fand nur dass der hohe Rücken und die hohe Dorsale bei den DB bildern nicht zu meinen passen,
Es würde anders wirken, wenn die Rückenflosse auf den Fotos voll aufgestellt wäre.
Von den Proportionen her wirkt das Tier stark wie L 333.
Da kann man Udo nur zustimmen.
Bei der Musterung sind die L 333 extrem variabel.
Dein Tier auf dem Bild zeigt eine Musterung, die beim L 333 sehr häufig anzutreffen ist.
Die Schwanzflosse lässt auch auf L 333 schließen.
Mein Bauch sagt auch L 333.

Alles in allem wäre bei dem Tier die Bestimmung als L 333 absolut möglich.

Gruß Ralf

Blues-Ank 30.04.2009 12:43

Hi

Zitat:

Es würde anders wirken, wenn die Rückenflosse auf den Fotos voll aufgestellt wäre.
Stimmt leider überhaupt nicht, ich weiß wie die Rückenflosse meiner Fische aufgestellt aussieht, und sie ist ca. 1/3 bis 1/4 kleiner als bei den DB Fotos.
Mein Bauch sagt auch 333 (auch wenn mein Bauch weniger Erfahrung hat als Eure), aber wie gesagt, wenn 333er manchmal auch eine flache Köperform und ne kleine Rückenflosse haben, dann könten es tatsächlich welch sein. Der Einwurf von L129 hat mich jetzt jedoch etwas verwirrt, weil das 2. Tier in der DB sehr viel mehr ähnlichkeit mit meinen hat als alle DB-333er...:nja:
haben 333 und 129 von oben gesehen die gleiche Schnauzenform?

LG Ank

firewriter46 30.04.2009 13:20

Hallo,

L333 und L129 sind sehr ähnlich von Körperstruktur und auch von der Schnauzenform. Subjektiv würde ich behaupten, der L333 hat ein etwas kleineres Maul und ist von der Art etwas streitlustiger. Ich pflege sowohl L333 und L129 und deine abgebildeten Tiere erinnern mich eher an meine L129. Auch wenn die Musterung und Färbung nicht unbedingt ein sicheres Merkmal zur Unterscheidung sind (und ich mir wahrscheinlich gleich wieder dagegen sprechende Kommentare einhandel ;)): die "aufgerissene" Musterung deiner Tiere, vorallem die vielen und engen Linien, sprechen eher für den L129.

Mfg,
firewriter46

P.S.: mein Avatar ist bspw. (mit sehr hoher Sicherheit) ein L129.

keule-22 30.04.2009 14:56

Hallo

L-129 sehen meines erachtens nicht so schön aus wie die Welse auf den Fotos.
L-129 hat eine ganz feine Zeichnung die nicht so eng an einander sitzt.Wenn ich unsere L-129 sehe kann ich diese Welse nicht mal annähernd damit vergleichen bzw. in die gleiche nr.(L-129) einordnen.
Gut wäre es mal eine aufnahme mit den Odontoden zu sehen (bestachelung).

firewriter46 30.04.2009 15:16

Hallo,

Zitat:

Zitat von keule-22 (Beitrag 171322)

L-129 sehen meines erachtens nicht so schön aus wie die Welse auf den Fotos.

...ich glaube das nimmt dir mein L129-Männchen übel :lch:
Das bild ist zwar leicht überbelichtet, aber so schön ist er auch in Nature und hütet gerade wieder einen Gelege!



Das die Zeichnung nicht so eng ist stimmt zwar in diesem Fall, aber einige meiner L129 zeigen auch engere und dichtere Musterungen.

mfg,
firewriter46

keule-22 30.04.2009 15:26

Hey

Na dann sag deinem Männel er ist ein Hübscher nicht das er beleidigt das Gelege wegfrisst:lch:.
Unsere L-129 sehen nicht mal annähernd so schön aus.
Ich habe bisher nur L-129 mit weit außeinander gehender Zeichnung gesehen.
Die L-333 werden im Alter feiner und enger in der Zeichnung.

Blues-Ank 11.05.2009 22:44

Hi!
Mal ne Frage: Haben 333er Odontoden auch auf dem ganzen Körper, und besonders auf dem Schwanzstiel? Meine Männchen sind so Borstig dass sogar die Fettflosse Stacheln hat. Ausserdem haben 1M und 1W eine (von der seite betrachtet) relativ grade lange Stirn, die beiden anderen Männchen haben richtig bullige Köpfe und ein eher rundliches, kürzeres Stirnprofil...
Gleichen sich die Schreckfärbungen von L129 und L333 oder gibt es da deutliche Unterschiede? Meine Tiere haben in Schreckfärbung 3 bis 4 breite Zonen in denen der Fisch wie zu oft gewaschen aussieht.

LG Ank

Blues-Ank 27.05.2009 16:03

Hi!

Nach wiederholtem nachfragen und auf die Nerven gehen hat ein Mitarbeiter meines Zoofachhändlers sich breitschlagen lassen mal nachzuforschen was das denn nun war. Ergebnis: L333. Hatte wohl Glück dass die 333er am Becken nirgends ausgepreist waren, und dass sich das Preisschild "L66 - 19,90€" auf 3-4cm große L66 NZ bezog die mit im Becken saßen wusste der arme Azubi der mir die verkauft hat wohl nicht :D:D:D
Danke für eure Mühe und euer Interesse ;)

LG Ank


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