L174 Nachzuchten sterben
 

Guten Abend,

nachdem ich am Freitag voller Freude über meine ersten Nachzuchten vom 174er war, stellt sich heute die Ernüchterung ein.

Ich habe die Höhle samt M in einen EHK, mit Ausströmer und TLH überführt.
Am Montag saß das m nicht mehr in der Höhle, also hab ich ihn kurzerhand zurück ins Hauptbecken gesetzt.

Seit heute morgen stirbt mir einer nach dem anderen weg, von ursprünglich 12 sind jetzt nur noch 4 da. Die Larvan haben noch einen relativ großen Dottersack und zeigen keinerlei Auffälligkeiten.

Was ich aber gerade festgestellt habe das sich Planarien sowohl im Haupbecken als auch im EHK eingenistet haben.
Kann das der Grund des Sterbens sein?
Des weiteren ist es so das die Larven die außerhalb der Höhle liegen(7 Tote) deutlich schneller sterben als die Larven in der Höhle(bis jetzt nur eine), kann das an der Beleuchtung liegen? (ist ne normale T8 Röhre mit 18W.

Die Wasserwerte zeigen keine Auffälligkeiten bei einer Temp von 29 Grad und einem Leitwert von 290.

Ich habe mich natürliche durch die Suche "gequält".

Danke für Inputs für den nächsten Versuch.

mfg Robin

Hallo Robin,

das liegt sicher nicht an den Planarien. Hast du ein Wasserwechsel gemacht?

Gruss Christian

Hallo,

jaein, der WW war schon am Samstag Vormittag.

mfg Robin

Hallo,

Freitag geschlüpft und Samstag den Wasserwechsel gemacht? Oder wie?

Gruss Christian

Hallo,

Am Freitag hab ich die Eier entdeckt und in der Nacht vom Samstag zum Sonntag sind Sie geschlüpft.

mfg Robin

Hallo Robin,

das wollte ich hören, der Wasserwechsel war der größte Fehler. Das ist der Grund warum die sterben. Bei den darfst du weder vorm noch nach den Schlupf ein Wasserwechsel durchführen. Erst wenn der Dottersack aufgebraucht ist und sie selbstständig Futter aufnehmen kannst du ein Wasserwechsel durchführen.

Wichtig: Der Wasserwechsel ( Temperiert ) darf nur sehr langsam über ein längerem Zeitraum nach und nach wieder aufgefüllt werden. Die Jungtiere sind total empfindlich was das angeht. Bekannter hat alles ausprobiert, bis es so war wie ich es dir geschrieben habe. Er hat Jungtiere in der größe von 2.5-3cm groß in ein anderes Becken gesetzt und ein Wasserwechsel durchgeführt weil er dachte das die endlich aus dem gröbsten raus sind. Leider war dies auch falsch gedacht, auch die Tiere sind noch verstorben. Also unter 5cm würde ich die Tiere nicht abgeben bzw. wenn möglich auch nicht umsetzen aus dem Zuchtbecken.
Er hat es auch aufgegeben, weil die sehr sehr langsam wachsen und der Aufwand auch nicht wenig war.

Gruss Christian

Hallo Christian,

das die kleinen sehr anfällig sind das ist mir bewusst.

Aber meinst du das die Kleinen dann erst nach 2 Tagen sterben?

Ich denke das sie dann eventuell auch gar nicht erst geschlüpft werden.

Wenn du recht behältst wäre das ja super, weil man diesen "Fehler" ja sehr leicht abstellen kann.

mfg Robin

Hallo Robin,

du hast geschrieben das du die Jungtiere mit Männchen überführt hast. Dann wären sie auch geschlüpft mit hilfe von dem Männchen. Warum sollten sie denn nicht schlüpfen? Bei mir sind die nach drei Tagen erst gestorben, dafür alle außer drei Tiere in 24 Stunden. Die Alttiere legten sogar noch ein weiteres Gelege. Den größeren Wasserwechsel verkraften die kleinen einfach nicht, ich habe die selbst gezüchtet und den gleichen Fehler gemacht wie Du. Ich lasse den Wasserwechsel einfach sein genau wie bei mein L134. Und ich kann dir sagen es klappt wie verrückt. Ganz wichtig das du die Jungtiere so lange wie möglich bei dem Bock in der Höhle läßt.

Ich kann dir nur aus meiner und von meinem Bekannten die Erfolge und Verluste erzählen. Sicher haben andere vermutlich auch andere Erfahrungen gemacht. Probiere es einfach mal aus, und Berichte mal wie es weitergeht bei Dir.

Viele Grüsse Christian

Hallo,

so werd ich es machen.

Ein weiteres W zeigt nen ziemlichen Laichansatz, mal schauen ob es bald dazu kommt das ich deinen Vorschlag umsetzen kann.

mfg Robin

Hallo Robin,

wie das so ist, ich habe ganz andere Erfahrungen gemacht. Ich wechsel weiter fröhlich Wasser, auch mit Temperaturschwanken bis zu 23 grad runter (von 29) um die Eltern wieder zum Ablaichen zu annimieren. Auch ein Wechsel in ein Aufzuchtbecken habe ich schon gemacht nach 3 Wochen. Keine Probleme gehabt bisher. Allerdings habe ich bei dem Versuch die Kleinen im EHK groß zu ziehen auch viele Verluste gehabt. Deswegen lasse ich sie jetzt alle im Becken und siehe da, es kommen viel mehr durch.

Nach meiner Erfahrung haben die kleinen L174 vor allem einen hohen Sauerstoffbedarf und sind angewiesen auf eine gute Filterung.

Viele Grüße, Manuel

Moin,

ich denke das es nicht daran lag das die kleinen Sauerstoffmangel hatten.
Ich hatte nen TLH uns nen Ausströmerstein drin.

Übrigens waren heut morgen alle tot. :confused:

mfg Robin

Denke auch dass es der WW war.
Hatte das selbe tragische Ereignis früher mal mit L134.
Alle Tiere sind gestorben. Beim nächsten Wurf war ich schlauer.
Kein Wasserwechsel, alle Tiere sind durchgekommen.

Gruss
Andre

Nabend,

dann hoffe ich das es genau daran lag.

Ich denke das es nicht so lange dauern wird mit dem nächsten Geleg, da ein weiteres Weibchen deutlichen!!!n Laichansatz zeigt, um nicht zu sagen das sie fast platzt. :klt:

mfg Robin

Hi,

btw, um es vielleicht auch nur auszuschließen, ich würde das Wasser mal durchtesten lassen, besonders auf Kupfer. Evtl. könnte man da eine Ursache ausmachen.

hallo,
das beruhigt mich nun etwas...bei meinen 397ern und 134ern mache ich eigentlich im 33L becken bis zu 90% wasserwechsel...meist 2x die woche.
beim umsetzen von den 260ern 1,8-3cm sind etliche jungtiere im kühlerenwasser einfach davon gestorben... am nächsten morgen war's dann ganz aus...leider.
erstaunlicherweise kommt aber auch der grösste bock aus seiner röhre bei einem kühlen wasserwechsel (von 30°C auf 22°C) und das beim wechsel von weich auf härteres wasser. eine senkung auf 24°C ist bei den meisten becken standart bei den wöchentlichen wasserwechseln egal ob hartem oder weichem wasser.

klar kaltes wasser kann welse echt ins koma bringen...aber das es nur die 260er nimmt und der ganze rest (gut 200 jung tiere auf 3 becken) gut übersteht???

oder ist da gezielt bei den 173ern vorsicht geboten?

auch bei wochenalten L200er larven mache ich grosse wasserwechsel im hauptbecken während die kleinen im EHK sind. (klar 22 war etwas zu viel des guten)

farid

Nabend,

auf Kupfer oder auch auf Ammoniak und Ammonium habe ich nicht getestet.

Was mich dann aber auch stutzig machen würde, sofern eine hohe Belastung vorliegt, das es den anderen NZ so um die 3cm gut geht. Natürlich ist mir bewusst das die Larven deutlich anfälliger sind. Aber das die anderen gar keine Erscheinung zeigen... hmmmm

mfg Robin

PS:unter Umständen hole ich den Test noch nach, um alle Eventualitäten auszuschließen

Hallo Robin

Wasserwechsel oder nicht ist meines erachtens egal ich wechsle immer egal ob gelege, frisch geschlüpft oder im EHK.
Bei mir kippt nichts.
Lass die Höhle einfach drinnen und fertig.
Es kann so viele Ursachen haben da kann man nur Spekulieren.
Du musst für dich einen Weg finden wie und was du wann machst.

Wenn ich zum Beispiel ein 160 Liter Becken habe mit einer 10ner Gruppe Welse und 150 Nachzuchten na dann füttere ich viel und muss auch viel Wasserwechseln.Da interessiert es mich nicht ob da ein Gelege liegt wichtig ist das frisches Wasser im Becken ist.

Habe ich zum Beispiel ein 160 Liter Becken mit 5 alttieren und 20 Nachzuchten dann brauche ich nicht 3 mal in der Woche wasser zu wechseln.

Verstehst du jetzt was ich meine?
Jedes Aquarium hat seine eigenen Bedürfnisse auf die du achten musst die kann Dir keiner abnehmen.
Nur kann man Dir Ratschläge geben was du evtl. machen könntest.
Mein Ratschlag lass den Ollen mit der Höhle und dem Laich drinnen mach
alles weiter wie gewohnt und Fertig.
Das Männchen bewacht sein Gelege sehr gut ohne deine Hilfe und ohne funzeln mit der Taschenlampe.
So wenn jetzt kein junges mehr da ist, dann wechsel noch mal Wasser und
dann "Daum drück" für das nächste Gelege:spz:.

Hallo,

es ist nicht so das ich eine Beschreibung möchte was ich zu machen habe. Da die Erfahrungen da auch ziemlich flexibel sind gibt es halt keine 100%ige Regel. Aber wie der Thread ja zeigt jede Menge Erfahrungen.

Grund des Ehk's ist das sehr langsame Wachstum
und ich wollte die Kleinen im Ehk einfach gezielter füttern können.

MfG Robin

Hallo Robin,

wenn du wieder Eier hast, setze das Männchen mit den Eier im EHK. Das ist sicherer,weil wenn nicht, würden sich die anderen falls welche rausgewedelt werden sich daran vergreifen.Vorallem für die kleinen ist es im EHK besser, Fütterung und auch die Kontrolle.

Würde trotzdem auf dem Wasserwechsel verzichten. Es liegt in deiner Hand.

Gruss Christian

Hey Robin

Du kannst sie ja dann immer noch in den EHK setzen wenn der Dottersack verbraucht ist.
Das meine ich.
Der Bock soll ruhig seine Arbeit machen und wenn du merkst das die jungen aus der Höhle kommen dann kannst du sie ja immer noch rum setzen.
Wenn man kleine Aquarien hat und da lauter Jungwelse rum schwimmen wie macht man dann den Wasser wechsel?
Liter für Liter?
Ne das macht keiner, da wird auch mindestens ein drittel raus geholt.
Bei mir übrigens 90% mit einem Temperaturunterschied von 6-8 Grad.
Das ist meine Erfahrung.
Im großen und ganzen wollte ich Dir nur sagen es muss nicht an dem Wasserwechsel liegen es kann auch etwas anderes sein.

ich mache das genau so...ausser das ich das gelege inkl. bock in röhre vorher trenne...bei den 200ern gebe ich einige stunden...dann wird der auch in den EHK getan.

farid