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mazi 22.10.2010 14:30

L333 Farbvarianten
 
Hallo

Auf der Suche nach einem schönen Wels bin ich heute auf den L333 gestoßen. Da gibt es bei diesem Händler aber verschiedene Varianten dieses Fisches:

Alenquer
Gold zebra
Porto de moz
Special

könnt ihr mir sagen was der Unterschied ist?

lg
matthias

andi 22.10.2010 14:37

Moin Matthias,
Zitat:

Zitat von mazi (Beitrag 193341)
könnt ihr mir sagen was der Unterschied ist?

... schick doch mal nen Link zu dem Händler.

LG Andi

mazi 22.10.2010 15:45

Hallo

hier der Link zur Stockliste
https://www.iez-bayer.internetshop.c...stockliste.pdf

lg

Alenquer 22.10.2010 15:47

Mahlzeit

Spezial wird der nicht haben, soweit ich weiß hat die nur einer in Deutschland samt NZ.

mazi 22.10.2010 16:11

Hallo

und was ist mit den anderen 3 Varianten?

lg

Blues-Ank 22.10.2010 16:35

Hi!

https://www.amazon-exotic-import.de/...20Alenquer.htm

https://www.planetcatfish.com/forum/...hp?f=5&t=28327

Muss aber nicht heißen dass die Tiere beim Händler auch so aussehen. Am einfachsten dürfte es sein direkt beim Händler um Fotos zu bitten.

lg Ansgar

firewriter46 22.10.2010 16:54

Hallo,

zumeist ist es vom Muster

Alenquer - feineres, dünneres Linienmuster
Gold zebra - goldbrauner Typ
Porto de moz - ???
Special - besonders großer Weißanteil

Aber jeder Händler scheint das etwas anders zu machen....

mazi 22.10.2010 16:55

Hallo

ja ich hab dem Händler schon geschrieben

lg

Jonas B. 22.10.2010 17:10

Hallo zusammen,

kann mir kein genaues Bild unter der Bezeichnung L 333 Special machen.
Hat jemand davon entsprechende Bilder?
Von den bisherigen Bildern/Links finde ich das oberste Tier in diesem Link mit Abstand am schönsten.

https://www.planetcatfish.com/forum/...hp?f=5&t=28327

Es erinnert mich an die Tiere, die unter L 236 vor glaube ich zwei oder drei Jahren auf der Messe in Duisburg angeboten wurden.
Einfach schön!!

Gruß Jonas

Alenquer 22.10.2010 17:44

Nahmd

L 333 "Spezial"

https://l-welse.ig-bssw.org/thread-129.html

ChristianB 22.10.2010 19:05

Nahmd,

schönes Tier Volker, aber was ist mit den anderen Tieren bzw. mit den Jungtieren? Wie sehen die denn aus, gibt es da auch noch andere Fotos?

Gruss Christian

Alenquer 22.10.2010 20:28

Hallo Christian

Es gibt nur ein WF Paar davon.
Mehr Fotos gibt meines Wissens nicht, die Jungtiere sollen genauso aussehen.

ChristianB 22.10.2010 21:00

Hallo Volker,

Danke, schön das es mit der Paarhaltung / Züchtung so gut klappt.

Gruss Christian

mazi 22.10.2010 22:47

Hallo

sind diese Varianten alle natürlich entstanden oder sind das Zuchtformen?

lg

AsterixX 22.10.2010 23:22

Hi,

weder noch, es sind Standortvarianten.

LG Frank

mazi 23.10.2010 00:49

Hallo

ja das meinte ich mit natürlich

lg

firewriter46 23.10.2010 08:55

Hallo,

ich habe dieses Thema L333 Speizal schon mehrfach hier angesprochen. Für mich ist das keine sinnvolle Unterscheidung. Derartig viele "Varianten" verunsichern nur. Es ist bekannt, dass der L333 sehr variabel gefärbt ist und verbreitet vorkommt. Eine Variante mit dicken Streifen dann spezial zu nennen, ist nicht sonderlich hilfreich dabei. Wie meine Bilder zeigen (und ich müsste eigentlich neue machen, denn einige sehen jetzt noch deutlicher aus), habe ich auch einige Tiere mit sehr breiten Streifen. Aber auch andere mit sehr dünnen (alenquer), und das alles in einer Zuchtgruppe. Alles Wildfangnachzuchten von Wildfängen eines Standortes.

Du kannst ja hier nochmal lesen:
https://www.l-welse.com/forum/showth...t=l333+spezial

Borbi 23.10.2010 08:59

Tag Enrico,

Zitat:

Alles Wildfangnachzuchten von Wildfängen eines Standortes.
Woher weißt Du das?

Grüße, Sandor

firewriter46 23.10.2010 09:15

Hi Sandor,

Zitat:

Zitat von Borbi (Beitrag 193384)

Woher weißt Du das?

weil die Tiere alle von einem bekannten Züchter aus Sachsen nahe Zwickau stammen, der sie schon viele viele Jahre pflegt. Natürlich hat er sie auch nicht persönlich dort gefangen und und importiert, falls du das ansprichst. ;)

Borbi 23.10.2010 09:32

Tag Enrico,

mit anderen Worten, Du weißt es nicht. Womit Deine obige Behauptung nicht haltbar wäre.

Hintergrund meiner Bemerkung (Beispiel, davon gibt´s noch mehr):
Ich habe schon aus Sendungen von Peckoltia compta (Rio Tapajos) "Beifänge" aus dem Rio Tocantins (L 38, L 80) gesammelt. Nur weil die Tiere alle aus einer Sendung stammen, sind die nicht alle von einem Standort.

Grüße, Sandor

Alenquer 23.10.2010 11:39

Mahlzeit

Zitat:

Zitat von firewriter46 (Beitrag 193383)
ich habe dieses Thema L333 Speizal schon mehrfach hier angesprochen. Für mich ist das keine sinnvolle Unterscheidung.

Vergiss einfach diese Variante, da alle Tiere nur in einer Hand sind.
Alles was im Handel es zu geben scheint und angeboten wird sind selektierte Tiere die denen ähnlich sehn.

Also musst du da nichts unterscheiden, kannst es auch nicht, da nur wenige Personen diese live gesehen haben.

firewriter46 23.10.2010 12:17

Hi,
Zitat:

Zitat von Borbi (Beitrag 193388)

mit anderen Worten, Du weißt es nicht. Womit Deine obige Behauptung nicht haltbar wäre.

Hintergrund meiner Bemerkung (Beispiel, davon gibt´s noch mehr):
Ich habe schon aus Sendungen von Peckoltia compta (Rio Tapajos) "Beifänge" aus dem Rio Tocantins (L 38, L 80) gesammelt. Nur weil die Tiere alle aus einer Sendung stammen, sind die nicht alle von einem Standort.

wissen kann es niemand genau außer man fängt sie selbst und versendet sie. Aber alles andere hat ist immer nicht ganz zweifelsfrei. Dem Züchter wurde die Tiere so verkauft mit Fangortangabe. Darauf muss man sich wohl verlassen. Die Tiere stammen demnach alle aus einer Sendung und von einem Fangort.



@Alenquer: Dann sag mir doch mal den genauen Fangort von L333 Spezial? Nach meinem Wissen gibt es da auch nichts genauenres - Porto do Moz und Rio Xingu werden da genannt. Da kamen auch die meisten der L333 her. Von daher ist der L333 Spezial nach meiner Ansicht nichts anderes als selektierte Tiere, die eben besonders schön aussehen. (dafür werde ich jetzt bestimmt gesteinigt :hpl:)

Alenquer 23.10.2010 13:19

Zitat:

Zitat von firewriter46 (Beitrag 193393)
@Alenquer: Dann sag mir doch mal den genauen Fangort von L333 Spezial? Nach meinem Wissen gibt es da auch nichts genauenres - Porto do Moz und Rio Xingu werden da genannt.

Hi

Sind es denn L 333?

Man fand die zwar in einer Box(3 Tiere) mit L 333 unterschieden sich aber nicht nur durch die Färbung/Zeichnung.

Sag mir den Fundort vom LDA 105.

Borbi 23.10.2010 15:24

Tag,

Zitat:

Dann sag mir doch mal den genauen Fangort von L333 Spezial? Nach meinem Wissen gibt es da auch nichts genauenres - Porto do Moz und Rio Xingu werden da genannt.
da der Besitzer die Tiere selbst beim Fänger "abgeholt" hat (jedenfalls, wenn ich mich richtig an die Vorstellung in der Amazonas erinnere), dürfte es da wenig Zweifel geben. Insbesondere auch daran, dass die Tiere vom gleichen Fundort stammen.
Alles Weitere ist in ebendieser Kurzvorstellung aus erster Hand zu finden, wenn man denn will.
Geht doch nichts über Primärquellen!

Grüße, Sandor

mazi 23.10.2010 16:43

Hallo

ich werde einfach auf die Bilder des Händlers warten und dann entscheiden, welche ich nehmen werde.

Glaubt ihr, dass das alles Standortvarianten sind oder auch welche von denen gezüchtet?

lg

AsterixX 23.10.2010 16:53

Hi Mazi,

wie du sicherlich gelesen hast fallen viele schwarz-weiß Hyps sehr Variable aus.
Selbst bei Standortvarianten gibt es teilweise erhebliche Unterschiede in der Zeichnung.
Deshalb macht es eine Bestimmung im nach hinein sehr schwer bis unmöglich.

Eben weil es schwer ist sie auseinander zuhalten wird es mit hohen Wahrscheinlichkeit
viele Hybriden im Umlauf geben. D.h. jetzt nicht das der von dir angegebene Anbieter welche hat.
Das war eine allgemeine Anmerkung meinerseits.

Wenn du dir welche holen solltest, gebe ich dir den guten Rat so viele wie du wirklich benötigst zu holen,
weil ein "Aufstocken" ist meist im nach hinein nicht möglich wenn du genau diese Zeichnung haben möchtest.
Selbst beim gleichen Anbieter/Verkäufer, es sei den die Welse stammen von ein und dem selben Vermehrer/Züchter.

LG Frank

Fischray 23.10.2010 23:02

Hi

Die Bezeichnung „L 333 spezial“ hatten wir speziell für die
Welse gedacht, die auch in der „Amazonas“ beschrieben wurden.
https://l-welse.ig-bssw.org/thread-129.html

Es gibt bei L 333 auch wenige Welse mit einer breiten Zeichnung.
Solche Tiere haben wir auch in der Datenbank.
https://www.l-welse.com/reviewpost/s...ct/348/cat/all

Damit meine ich nicht die Jungfischzeichnung sondern die
Alttierzeichnung.
Als Jungtiere gibt es häufig Tiere mit breiten Streifen,
leider verwächst sich das in der Regel.
Der „L 333 spezial“ behält die breite Musterung.
Sie sind mir nur als ein einziges Zuchtpaar bekannt, wo beide Elternteile
extrem breit gemustert sind. Daher wird es im Handel keine Nachzuchtwelse
dieser Tiere geben.
Die Nachzuchten im Handel sind meist Jungtiere mit breiter Zeichnung,
die aber im ausgewachsenen Zustand nichts mehr mit „L 333 spezial“ zu
tun haben.

Gruß Ralf

mazi 24.10.2010 03:57

Hallo

und welche Zeichnung hat der "normale" L333?
lg
Matthias

Fischray 24.10.2010 21:25

Hi Matthias

Es gibt nicht die genaue Zeichnung eines L 333.
Der L 333 ist nun mal sehr variabel.
Vom Jungtier bis zum Alttier wechselt er auch noch
mehrfach sein Erscheinungsbild.
Einige werden dunkler, andere werden heller.
Bei einigen bleibt die Zeichnung breiter, bei anderen
verwächst die Zeichnung später viel feiner.
Einige Stämme sind mehr gelb und andere eher weiß.
Es kommt immer darauf an, aus welcher Zuchtlinie die Welse
stammen.
Selbst die Haltung kann die Färbung beeinflussen.

Gruß Ralf


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