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Paule79 17.11.2010 22:02

Mein 160L Welsbecken
 
Hallo,
nachdem ich in der Bucht ein Becken mit den Maßen 100x40x40 cm erstanden habe,möchte ich mich nun daran begeben ein Becken für Welse zu gestalten.
Ein anderes Becken mit den gleichen Maßen steht schon im WZ,ist allerdings eher ein Pflanzenbecken.

Den Bodengrund bildet eine ca.5cm dicke Schicht Quarzsand.
Einige Wurzeln,zum Teil mit Anubias bepflanzt,sind bereits im Becken.
Zudem tummelt sich an der Oberfläche etwas Nixkraut und Froschbiss.
Gefiltert wird das Ganze über einen eingefahrenen Eheim Ecco Pro
Beleuchtet wird mit 2x 30 Watt T8.
Morgen sollen noch einige Vallisnerien,Cryptocorinen und mal sehen was noch ins Becken einziehen.
Wobei ich mir noch nicht ganz schlüssig bin ist,welche Wurzeln noch rein sollen,bzw.welche Höhlen.
Rote Moorwurzeln gefallen mir wegen der Verästelung,Mangrowenwurzel habe ich schon drin,oder nimmt man doch besser Moorkienwurzeln?
Ich habe bereits ein Foto,welches ich Euch nicht vorenthalten möchte.
Habt ihr noch irgendwelche Tipps für mich?
Speziell fällt mir momentan sonst nichts ein.
Ich möchte erst einmal das Becken bepflanzen und wachsen lassen und später mal schauen welche Fische von den Wasserwerten etc her passen.

Ci@o
Carsten

P.S.irgendwie klappt es mit dem Foto nicht

@_L134_@ 18.11.2010 17:02

hi carsten,
hier kannst du deine bilder hochladen und dann hier im forum einbetten
mfg franz

Miller85 18.11.2010 19:43

^^
 
Hallo in bezug auf deine Pflanzenwahl solltest dir vielleicht schon en paar gedanken um die zukünftigen bewohner machen da manche welse, manche pflanzen als leckerbissen ansehen, und manche welse haben es sehr gern warm, das mögen aber nicht alle pflanzen :brl:

zu den wurzeln ja moorkienwurzeln und andere weichere hölzer sind zu bevorzugen, da ja viele welse gern ma am rumraspeln sind ;) und das geht bei den härteren, sandgestrahlten hölzer nich (sich-die-zähne-dran-ausbeiss) :brl:

höhlen sind auch auf bezug der gewählten welse zu wählen die größe etc.

z.b tonröhren, schieferplatten usw.

also ich bau mir gerade auch ein welsbecken auf hab zuerst mich über die gewünschte(n) arten informiert hier und u.a auch bücher gewälzt ;) und danach mein becken zusammengestellt, sprich größe, filterung, einrichtung usw

mfg andi :ce: PS gute Planung is die halbe arbeit :esa:

Paule79 18.11.2010 21:18

Hallo,
ok
Hier ist mein Becken.
https://img408.imageshack.us/i/imgp0008u.jpg/

Ich weiß,da kommt noch jede Menge grün rein und auch noch einige Wurzeln,aber es ist bereits ein Anfang.

Ci@o
Carsten

Miller85 18.11.2010 21:34

^^
 
ja für den anfang is das doch schon mal was, also ich würde es eher bei anspruchslosen grün belassen :) sprich anubia und farnarten vielleicht noch en paar schwimmpflanzen, und lieber noch en paar wurzeln und tonröhren rein du brauchst letzendlich mehr verstecke wie welse drin sind :lch:

was haste denn im ausenfilter so drinne ? :cool:

mfg

Paule79 18.11.2010 21:49

Hallöle,
Zitat:

was haste denn im ausenfilter so drinne ?
Filtermaterial!?

Was es genau ist kann ich dir nicht sagen,allerdings lief er bis jetzt an meinem anderen 160L Becken,das heißt seit ca. 3 Jahren.

Ci@o
Carsten

Miller85 18.11.2010 22:03

^^
 
:kms: man sollte schon wissen was da so drin is lol sind es schwäme, watte oder kermikröhrchen, oder sogar zeolith oder vielleicht alles zusammen :irr:

da bestimmte L welse sehr anspruchsvoll seien können, setzt das wiederum eine gute wasserqualität voraus, und gute wasserqualität setzt voraus das man weiß wie man sie erreicht :spz:

leucht doch mal mit der taschenlampe rein die eheim gehäuse sind ja dunkelgrün müßtest ja eigtl. wa sehen können :lch:

mfg :)

Paule79 19.11.2010 06:57

Hi Miller,
also es gibt die verschiedensten Arten von Filtermaterial.
Da kommt es zum Beispiel auf Hersteller etc an,wie die Materialien genannt werden.
Ich denke nicht,daß es notwendig ist spezielles Filtermaterial in einen Filter einzubringen um eine besonders gute Wasserqualität hinzubekommen.
Da gehören zudem noch regelmäßigeTeilwasserwechsel,düngung der Pflanzen,Fütterung der Tiere (Menge)etc zu,.
Ich denke nicht daß mein Filter falsch bestückt ist,da ich damit bis zuletzt mein anderes 160 L Becken betrieben habe und sogar Nitrat nachdüngen musste,da ich nicht genügend Fischbesatz im Becken habe und meine Pflanzen nun mal Nitrat benötigen.
In meinem Zuchtbecken für A.Macmasteri habe ich auch einen Aussenfilter,wo ich nicht genau weiß was da drin ist und ich habe gute Wasserwerte zumindest was No2 und No3 angeht,bei den anderen Wasserparametern kann man ja schlecht von "gut" und "schlecht" reden,den jeder Fisch bevorzugt andere Wasserwerte,bzw.ist in unterschiedlichen Habitaten mit Unterschiedlichen Wasserwerten zu verschiedenen Zeiten zu finden.
IKch weiß nicht,ob es wirkich wichtig ist,ob ich Bioballs von Eheim,oder dieses Clearmec von JBL im Filter habe.

Ci@o
Carsten

Miller85 19.11.2010 17:09

^^
 
richtig erkannt das becken sollte ja dementsprechend danach ausgerüstet werden was mal drin schwimmen und wachsen soll :p

und das was in dem filter drin is spielt solange keine rolle, bis du vielleicht mal wirklich heikle arten pflegen willst, da wäre es sinnvoll zu wissen ob man mit "nur" filterwatte oder z.b sera siporax filtert.

^^das soll aber nicht heißen das es mit watte "nicht" funkionieren würde :lch: mir gehts nur darum evtl. das optimalste aus nem ausenfilter rauszuholen ;) is eh schon teuer genug son ding :rolleyes:

aber bis jetzt läuft ja alles wie geschmiert so wie ich das raußhöre, somit wünsch ich noch viel erfolg, und halt uns aufm laufendem

mfg :) Andi

Clemens 19.11.2010 17:36

Hi also je nachdem was für Fische rein kommen kann ich dir Schwarz-Erlen-Zapfen empfehlen, 1-2 auf 10Liter(aber nur die schwarzen)
Die machen das Wasser dunkel(Schwarzwasser) und geben Huminsäuren ab, was dem Becken ja nicht schadet,. Sie Stabilisieren auch den Ph Wert und regeln ihn etwas runter,. Gruß Clemens
P.s.: Du kannst auch Laub mit rein tun, aber immer stets drauf achten, dass es nicht vom Straßenrand gesammelt ist wegen den Schadstoffen,..

Paule79 19.11.2010 18:42

Hi,
@Clemens
Ja, Erlenzäpfchen habe ich in meinem 54L A.Macmasterii Becken auch gehabt,genauso wie Buchenblätter.
Erlenzäpfchen finde ich genügend an meinem Angelsee und Buchenblätter gibt es bei uns im Wald.
Ci@o
Carsten

Miller85 19.11.2010 19:40

^^
 
Hallo ja so wie ich das raushöre sammelt ihr die erlenzapfen und buchenblätter selber, habe vor sowas in meinem zukünftigen becken auch zu verwenden da mein leitungswasser ph nicht ganz meinen wünschen entspricht :kms: zusätzlich werd ich glaub noch en filtersäckchen torfgranulat einsetzen muß halt dann ausloten solang bis ich den ph wert habe den ich brauch.

gibt es en unterschied zwischen buchenblätter und diesen mandelbaumblättern die man kaufen kann?

und fürn 120liter becken wiev. zapfen ca?


mfg :)

Paule79 19.11.2010 21:28

hi,
ja ich sammel sie selbst und ich habe immer so 10 stück in mein 54 er getan.
Ich hab es allerdings nicht gemacht um den ph wert zu senken sondern weil ich es nett finde

Clemens 19.11.2010 22:54

bei 120Liter netto kannste 12-20Zapfen nehmen je nach dem was du erreichen willst für Werte,. Also du kannst Erlenzapfen auch kaufen, aber sammeln ist halt kostenlos,...Nun Seemandelbaumblätter sind teuer, das wohl der Grund, warum viele einfach heimische Blätter nehmen,. beide geben huminsäuren ab,. zu 100% kann ich dir den Unterschied jedoch nicht sagen, verwende keine Seemandelbaumblätter,.

Miller85 20.11.2010 19:50

^^
 
ok danke mal für die antworten, denke werde auch mal sammeln gehen, aber wie sieht es eigtl mit der versorgung übers ganze jahr aus :lch:

weil erlenzapfen gibs doch nich immer oder :nnd:

und bei dem buchenlaub nimmt man da nur die braunen sprich die trockenen oder?

mfg :)

nelix89 20.11.2010 20:04

hi,

also ich sammel wenn ich zapfen sammel gleich genug fürs ganze jahr. ebenso beim laub. wenn es absolut trocken ist und locker an einem kühlen und trockenen ort gelagrt wird hält sich das zeug ewig.

felix

Miller85 20.11.2010 20:44

^^
 
ok danke mal für die tipps :ce:

Paule79 20.11.2010 21:54

Hallo,
nun habe ich noch ein paar wurzeln dazubekommen und Pflanzen eingepflanzt.
Nächste Woche kommen noch ein paar Höhlen,Schieferplatten und ein paar Steine ins Becken.
So nun noch die Fotos.An Welsen würde ich gerne L 333,bzw.L 270 in diesem Becken halten wollen,wobei die L 270 wahrscheinlich besser von der Größe her passen würden,denke ich.
Wie sieht es aus könnte ich dann noch 2 Rote Hexenwelse im Becken halten,oder lieber die L 333,bzw.die L270 alleine?

https://img139.imageshack.us/content...pg&via=mupload

https://img571.imageshack.us/content...pg&via=mupload

Ci@o
Carsten

Paule79 20.11.2010 22:11

Mein 160L Welsbecken
 
Hallo,
ich habe bereits ein Thema bei Aquaristik allgemein mit selbigem Titel aufgemacht,könnte das bitte jemand verschieben?

Ich habe mich nun auf 2 Welse beschränkt,die mich interessieren würden.
Einmal wären es die L 333 und einmal die L270.
Was könntet ihr einen Anfänger in Sachen Harnischwelsen dazu sagen?
Ich tendiere eher zu den L270.
Ich möchte in diesem Becken eine Gruppe von 5-6 Tieren halten.
Ist dieses überhaupt möglich?
Brauche ich noch zusätzliche Strömung für die Welse?
Ci@o
Carsten

Miller85 20.11.2010 23:19

^^
 
Hallo sieht doch schon mal nicht schlecht aus, bei so vielen pflanzen benötigen die halt entsprechende pflege, düngung, das richtige licht usw (vielleicht haste ja auch en nährboden drin) oder ne co2 anlage :rolleyes:

geh doch mal oben auf L-Nummern und suche die beiden gewünschten arten raus, und vergleiche die pflegeansprüche, dabei dürften vielleicht auch noch en paar andere fragen beantwortet werden, falls das noch nicht reicht gib doch einfach mal die L nummer als suchbegriff im Forum ein :ce:

das durchforsten etlicher posts in den foren wird dir nicht erspart bleiben :nnd:

zumindest gings mir so da ich mir immer gern mehrere meinungen anhöre :spz:

mfg :)

Acanthicus 20.11.2010 23:27

Hi Carsten,

zur Gattung Hypancistrus findest du in unserer Datenbank alles was das Herz begehrt:
https://www.l-welse.com/reviewpost/showcat.php/cat/30

Zu L 270: https://www.l-welse.com/reviewpost/s...uct/285/cat/30

5-6 Tiere kannst du in deinem Becken halten, ist groß genug für solch eine Gruppe. Extraströmung brauchst du nicht zwingend, sorge aber für eine allgemein gute Umwälzung und guten Sauerstoffeintrag!
Wenn du den Welsen was Gutes tun möchtest, nimm KEINE CO2 Anlage, so wird nur Sauerstoff ausgetrieben. Pflanzen wachsen auch so ohne zusätzliche Düngung.

@Miller: Hast du auch einen richtigen Namen? Und wie stehts um deine Umschalttaste, deine Posts wären leserlicher mit einigen Großbuchstaben.


lg Daniel

Paule79 21.11.2010 10:06

Hallo,
@Ancistrus
Ich habe auch nicht vor mit Co2 Anlage zu arbeiten.
Die Pflanzen habe ich nun erst einmal eingesetzt um nicht allzuviele Probleme mit Algen zu bekommen und damit das Becken vernünftig einfahren kann.
Ich denke,daß es die Vallis,Anubien,Nixkraut und Cryptoicorinen ohne zusätzliche Co2 Düngung aushalten.
Eine Grunddüngung werden Sie allerdings trotzdem bekommen.

@Miller
Zitat:

Hallo sieht doch schon mal nicht schlecht aus, bei so vielen pflanzen benötigen die halt entsprechende pflege, düngung, das richtige licht usw (vielleicht haste ja auch en nährboden drin) oder ne co2 anlage
hab ich ja schon etwas zu geschrieben.
Licht gibt es Standartbeleuchtung 2x 30 Watt T8 inkl. Reflektoren 865 Lichtfarbe ist also schon ganz ordentlich.
ABER das Becken soll zuwuchern.

Nen Nährboden habe ich nicht drin.Die Pflanzen werden bei Bedarf seperat gedüngt.

Hier mal nen Link zu meinem Pflanzenbecken.
https://www.fisch-forum.de/thema3641...0-L-Becken.htm
Das war es dann allerdings auch davon,denn das gehört hier nicht hin.
Ich hoffe es nimmt m ir keiner übel.
Ci@o
Carsten

Clemens 21.11.2010 10:45

Hi wollte nochmal zum Sammeln kommentieren,..
Bei den Erlenzapfen ists wichtig, das du die im Herbst bis Winter sammelst, aber nur die schwarzen, die grünen sind noch nicht reif,. Beim Laub solltest du welches nehmen das am Boden liegt, oder wirklich trockenen vom Baum, es dürfen keine grünen Blätter mit ins AQ kommen,. Du sammelst immer für ein Jahr, oder halt mehr,.Gruß Clemens
Achso, den Hexenwels würd ich dir nicht empfehlen, da diese sehr anspruchsvoll sind, wenn alles mit dem Becken stimmt kann man die auch noch dazu setzen irgendwann,. Zum "sterben lassen" sind die zu teuer,..

Paule79 21.11.2010 11:42

Hi,
@Clemens
Zitat:

Achso, den Hexenwels würd ich dir nicht empfehlen, da diese sehr anspruchsvoll sind, wenn alles mit dem Becken stimmt kann man die auch noch dazu setzen irgendwann,. Zum "sterben lassen" sind die zu teuer,..
Es geht sich nicht um den Preis ob man Fische sterben lassen kann,oder nicht.
Es ging sich lediglich darum,ob man Sie mit dazu setzen kann.
Ansonsten würde ich Sie in mein Pflanzenbecken setzen,da würden Sie auch ganz gut passen und das Becken funktioniert.
Wie sieht es aus?
Vergreifen Sie sich an Pflanzen,oder eher weniger.
Laut Angaben ernähren Sie sich eher carnivor,
Was sind denn eure Erfahrungen?
Ci@o
Carsten

Acanthicus 21.11.2010 11:58

Hi,

Zitat:

Zitat von Clemens (Beitrag 194590)
Achso, den Hexenwels würd ich dir nicht empfehlen, da diese sehr anspruchsvoll sind

wieso glaubst du das? Rote Hexenwelse sind wenig anspruchsvoll und einfache Pfleglinge, werden nicht zu groß, keine besonderen Futter- oder Wasseransprüche. Natürlich sollte das Becken bei Fischeinsatz gut laufen, aber das gilt für jeden Fisch.

@Carsten: Ich wollte die CO2 Anlage nur ansprechen, weil sie vorher erwähnt wurde, aber so ist es ja gut.


lg Daniel (Acanthicus)

nelix89 21.11.2010 12:01

Hi Carsten,

also die Aussagen von Clemens kann ich so ganz und garnicht bestätigen.
Ich halte seit mehreren Jahren zwei verschiedene Hexenwels Arten und die zählen von der Pflege her, zumindest meiner Meinung nach, zu den wirklich unkomplizierten Arten.
Ich halte zwar keine Roten, aber ein Bekannter von mir, und diese sind ebenso unkompliziert wie meine.
Fressen beinahe alles was man ihnen vorsetzt, außer die Pflanzen im Becken, und sind absolut friedlich, außer wenn zwei Männchen unbedingt in die selbe Röhre wollen.
Die Aufzucht der Jungfische ist da wiederum etwas anderes, da zicken sie bei mir gerne rum. Aber wenn es erstmal nur um die Haltung geht sehe ich da keine Probleme.
Auch wenn sie zierlich sein mögen: die kommen auch an über 15 cm lange Ancistren vorbei, wenn sie zum Futter wollen.
Wobei ich 2 Fische zu wenig finde. Aber es geht, da auch Männchen untereinader eigentlich keinen Stress machen.

Felix

Paule79 21.11.2010 12:29

Hi Daniel,
na das hört sich doch gut an,dann kommen Sie wahrscheinlich in mein "Pflanzenbecken".
Ci@o
Carsten

Miller85 21.11.2010 15:00

Hallo zusammen

@Paule, Ich finde dein Pflanzenbecken sehr gelungen! Und möchte meine vorhergegangene Aussage nochmal korregieren. Eine Co2 Anlage hat natürlich in einem Welsbecken "normal" nichts zu suchen. Ich denke mit einer gezielten Düngung, z,b in Form von Kügelchen wist du auch Erfolg haben.

@Clemens, Vielen Dank nochmal für die sehr genauen Tipps zum Sammeln von Erlenzapfen und Buchenlaub, da ich da null ahnung habe nehme ich diese sehr gern an.

wünsche noch einen entspannten Sonntag

mfg :) Andi

Clemens 23.11.2010 12:55

Hi Also mit sehr schwieriger Haltung meinte ich auch eher die Vermehrung, und das man Sie halt in ein besonders gut eingefahrenes Pflanzenbecken einsetzen sollte,. Ich finde, das man sie nicht neben anderen Welsen halten sollte, da sie doch recht zierlich sind,. Pflanzen werden vorallem zum drauf legen und entspannen bevorzugt, fressen tun Sie diese eher nicht,.
Naja, was Die Vermehrung angeht, beim einen poppen die wie die Karnickel, beim anderen garnicht, das wäre doch sonst auch langweilig, Ich finde, das die Welse ne schöne Herausforderung sind,.

nelix89 25.11.2010 12:36

Hi Clemens,

ich halte eine Gruppe wie gesagt in einem Becken mit einem Stall voll Ancistren (normalos und junge l183) und die setzen sich durchaus durch.
Und mit Vermherung die problematisch ist meine ich weniger die Eiablage als das Brüten, was gerne mal kurz vor dem Schlupf abgebrochen wird, warum auch immer, und dann besonders die Aufzucht. Ich hatte im August 2 Bruten Ã* 100 Jungfische etwa, die bis zu einer Größe von 1,5cm kein Problem waren von der Aufzucht her (ich füttere sie mit Staubflocken, Brennessel- und Spirulinapulver so wie selten dekaps. Artemia) weniger problematisch waren, wobei es schon pflegetechnisch aufwändig war, aber ab 1,5cm sind die gestorben wie die Fliegen. Ohne erkennbaren Grund. Sind noch etwa 35 über.
Das meinte ich mit Aufzucht schwieriger. Aber die Pflege ansich sollte keine Probleme bereiten

Felix

Paule79 04.12.2010 20:40

Hallo,
seit gestern sind 6 L 134 ins Welsbecken gezogen und 3 Rote Hexenwelse ins Pflanzenbecken.
Hier noch die Fotos.

Ci@o
Carsten
https://img440.imageshack.us/content...pg&via=mupload

https://img823.imageshack.us/content...pg&via=mupload

Paule79 01.01.2011 15:39

Hallo,
ich bin es nochmals und wollte mal mein Becken zeigen,wie es momentan aussieht.

Gesamtansicht...



...und Verstecke auf der rechten Seite




Ci@o
Carsten

MarkusK 02.01.2011 02:36

Hi Carsten, schönes Becken aber die kleinen findest du nicht mehr wieder oder :D

Paule79 02.01.2011 10:15

Hallo,
doch die kleinen sehe ich jeden Abend und auch sonst sehe ich sie schon mal wenn ich am Becken vorbei gehe.
Nach den Fotos zu urteilen sind es allerdings immer die gleichen,die schnell am Futter sind.

Ci@o
Carsten


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