L107 / L184 Geschlechterbestimmung???
 

Hi Freunde,

ein Kumpel von mir hat diese Welse schwimmen und möchte wissen, was für Geschlechter diese haben, da er überlegt sich noch einige davon anzuschaffen. Der größere ist um die 9cm und der kleinere um die 7cm. Vielleicht könnt ihr ja helfen, wenn das bei der Größe schon möglich ist.

https://www.l-welse.com/gallery/disp...p?imageid=6428

https://www.l-welse.com/gallery/disp...p?imageid=6429

https://www.l-welse.com/gallery/disp...p?imageid=6430

Danke und Gruß Holger

Hallo Holger,

ich halte selbst L107/L184 und würde sagen, dass dein Kumpel zwei Männchen hat.

Viele Grüße.
Stephan

Hi,

das sind 2 Männchen.


lg Daniel

Hallo,

also ich sage es sind Weibchen.
Hatte das gleiche Probelm, 4 Welse und alle sahen gleich aus.
Habe dann auch hier im Forum nachgefragt und bei mir meinten sie alles Weibchen.
Männchen haben, gerade wenn sie mal 8-9cm haben, deutlich mehr Antennen.

Scha mal hier:
https://www.l-welse.com/forum/showth...highlight=l184

Habe am Wochenende ein L184 Männchen gekauft und das hat mit ca. 5cm fast mehr Antennen als meine 4 Weibchen.
Bei der Art ist es leider nicht so einfach und im Inet findet man irgendwie nur Fotos von Männchen.

LG Ingrid

Hallo Holger,

ich denke auch das es 2 Männchen sind und 1 Weibchen,halte insgesamt 10 Tiere davon und da ist schon ein Unterschied sichtbar.....

grus

stefan

Hi,

die unteren Bilder zeigen das gleiche Tier.
Und ich korrigiere mich anhand der Körperform, 1,1.

@Ingrid: Hat sich das denn bewahrheitet?


lg Daniel

@Acanthicus Das kann ich dir erst sagen, wenn es das erste Gelege gibt, aber das Männchen brauch wohl noch ein bisschen. 2-3cm muß der Süße wohl noch wachsen. ;)

Hallo all,

danke für die Antworten. Verkauft wurden die als: Nr.1 sollte das Weibchen sein, da die Barteln nicht verzweigt sind, Nr. 2/3 als Männchen, da sich die eine Bartel auf der Schnautzenspitze angeblich verzweigt. Naja, da muß er eben mal schauen, wo er noch einige herbekommt. Oliver hat welche auf der Liste, bloß wie bekommt man die in die Ecke hier.

Gruß Holger

Hallo,

ich werfe mal Fotos meiner Tiere als Vergleich in die Runde.

Männchen 11,0 cm


Männchen 8,0 cm


Weibchen 8,0 cm


Wenn ich das auf meine Tiere beziehe wäre ich da nicht mehr so ganz sicher.

Viele Grüße.
Stephan

Hi,

danke für die schönen Fotos. Ist ja fast eindeutig auf denen zu sehen. Dann würde ich bei denen von meinem Kumpel mal von 1/1 ausgehen.

Gruß Holger

@stephan_rlp Hast du von deinem 8cm Männchen auch ein Foto von der Seite?
Das interessiert mich nun doch. ;)

Hallo,

Ich tendiere eher dazu, dass es sich bei dem zweiten Tier um ein Männchen handelt, da das Tier um den gesamten Rand der Schnauze doch recht deutliche Antennen hat. Allerdings nur "ein Gefühl". Es ist schwer zu sagen ob sich die Antennen noch ein Stück weiter ausbilden oder es sich doch um einen kleinen Damenbart handelt :hrh:

@ Ingrid: Die Fotos habe ich bei Ankunft der Tiere gemacht. Leider habe ich keine seitliche Aufnahme gemacht.

Viele Grüße.
Stephan

Hallo Leute,

ich halte auch die L107 und gehe auch von 1/1 aus. So schwer find ich das nicht, die Mädels haben auch die Barteln aber nur am Schnautzenrand und maximal in der Mitte etwas hoch und bei den Männern geht es in der Mitte hoch und dann noch mal auseinander. So ähnlich wie bei sp. ranunculus. Ich finde das Mädel auf Stephan seinem letzten Bild hat recht wenig Antennen für ein Mädel. Und auf Verzweigungen der Tentakeln würd ich nicht achten die haben andere Antennenwelsmädels auch.

Weibchen ?
 

Hay seit Gegrüßt habe seit Jahren etwa 3 J. ein Tier sitzen das ich als Weib kaufte,Heute sieht das Tier aus wie ein Männchen viele dünne Antennen auf dem Kopf. Keinesfalls so stark wie im Träd Abgebildet, kann mir einfach nicht vorstellen das Weibchen so viele Antennen auf dem Kopf bekommen. Wenn es dennoch so ist wo könnte man ein Männliches Tier bekommen?, auch wird die Höhle verteiligt, Wasserwerte GH 5 . Gruß klaus

Hallo Klaus,

wenn du den Thread gelesen hast wirst du festgestellt haben, dass die Antennen der Tiere so unterschiedlich ausgeprägt sind, dass es wohl schwer ist ein Weibchen mit vielen Antennen von einem Männchen mit wenig Antennen zu unterscheiden. Die Unterscheidung bei meinen adulten Tieren ist allerdings recht eindeutig (vgl. Fotos).

Viele Grüße.
Stephan

ich würde sagen das es 3 Männchen sind pflege ich die Fiche nämlich seit einer ganzen weileselber und der kleinste ist mit großer warcheinlichkeit auch ein Männchen bei mir sah ein fisch in der größe nämlich genauso aus und jetzt ist es ein Männchen was schon ein gelege ausgebrütet hat.

Hi Freunde,

hier nun nochmal ein kurzer Zwischenbericht...

Ich hatte ja hier wegen den Geschlechtsunterschieden bei zwei 184er (welche zum damalige Zeitpunkt noch bei einem Kumpel schwammen) gefragt. Mittlerweile hatte ich sie von ihm übernommen und sie schwammen also seit ca. 1,5 Monaten bei mir mit im Tanganjika!!!-Aquarium.

Am Sonnabend habe ich dann von Sven noch seine letzten 2 184er mitgenommen. Und was soll ich sagen, seit heute (nach 2 Tagen!!!) sitzt ein Mann mit einem Gelege (ca. 20 Eier) in der Röhre. Damit ist auch erwiesen, dass das größere Tier von dem obigen tread ein Weibchen (mit den vielen Barteln) ist und das Kleinere wahrscheinlich auch (sonst hätten sie ja wahrscheinlich schon eher abgelaicht).

Das Rote ist Quatsch, nachdem ich nochmals Bestandsaufnahme gemacht habe, komme ich zu dem Schluß, dass der Große L184 in der Höhle auf den Eiern hockt und somit der Große ein Mann ist und im Umkehrschluß demzufolge wahrscheinlich der andere Kleinere auch ein Mann, sonst hätten sie ja schon eher abgelaicht. Also ist bei den Beiden von Sven definitiv ein Weib dabei:)

Ich glaube zwar nicht, dass aus den Eiern was wird (dazu werden wohl die Wasserwerte und mein häufiges Leuchten in die Höhle beitragen) trotzdem freue ich mich einfach....

Zu den mir bekannten Wasserwerten beim ablaichen. Temp. 26,4°, Leitwert ca. 400, Wasserhärte und ph-Wert sind mir leider nicht bekannt, da meine anderen Messinstrumente wegen Hausumbau weit weggeräumt sind.

Ca. 36 Stunden nach dem ablaichen sitzt der Mann immer noch auf dem Gelege und wedelt, kann aber sein, dass es mittlerweile etwas weniger Eier sind.

Gruß Holger

Hallo Holger,

so schnell kann es gehen. Ich würde die Eier nicht bereits abschreiben. Einfach mal warten was draus wird und weniger leuchten ;-)

Dann scheint sich meine Vermutung doch bestätigt zu haben. Hast du denn mal die Chance genutzt und die neuen Tiere abgelichtet?

Gruß.
Stephan

L187 Wasserwerte.
 

Hallo Holger was ich nicht verstehe ist das die Tiere bei den richtigen Wasserwerten nicht Leichten und im harten Wasser nach zwei Wochen, wie sollte man die Becken den fahren ? mit 300 ms. und Pflanzen oder ph werte im niedrigsten Bereich ,wo Pflanzen keine Chanzen haben. Ein Umsetzen mit der Röhre und Gelege könnte eventuell auch negativ verlaufen, es kommt mir bald vor wie ein Lotterie spiel. Gruß Klaus

Hallo Klaus,

wie sollen die Tiere selbst bei optimalen Bedingungen laichen wenn man nur Männchen hat?

Mal abgesehen davon: Aktuell wird hier auch ein Thread zum Thema "Vermehrung L134" diskutiert. Es gibt wohl einige (mich eingeschlossen) die ihren Tieren recht gute Bedingungen bieten, beide Geschlechter vorhanden sind und trotzdem nichts passiert.

Die Erstnachzucht von Hypancistrus zebra ist damals doch auch in einem Becken mit afrikanischen Barschen gelungen wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Es gibt halt nicht DAS Patentrezept zur Vermehrung und es wird immer Ausnahmen geben.

Gruß.
Stephan

Hay Stephan.
 

Habe auch schon des öfteren gehört das die L 107/187 im normalen Becken sich Erfolgreich Paarten. Zur Zeit fahre ich auch sehr niedrige Wasserwerte, versuche es jetzt mal mit ner Erhöhung auf 300 ms. und werde die Kerle dabei im Auge behalten. Mir scheint das sie sich bei höheren Wasserwerten auch wohler fühlen und besser fressen. Gruß Klaus

Hi Freunde,

ich nochmal. Also die 2 neuen Tiere habe ich nicht abgelichtet, bin gerade am Hausumbau und da kommen die Fische im allgemeinen zu kurz. Außer Wasserwechsel, Füttern und ein wenig beobachten passiert nichts. Wenn die neue Anlage steht (schätze mal 3/4 Jahr noch) und die Fische umgesetzt werden, werde ich das nachholen.

Vielleicht bewahrheitet sich ja wieder mal das Sprichwort "Weniger ist Mehr"

Die Eitraube ist immer noch vorhanden,etwas kleiner nach meiner Einschätzung und nur an einer Seite am Substrat festgeklebt. Vorsichtshalber habe ich mal einen Aufzuchtkasten ins Becken gehängt, damit der schon ein wenig veralgt.

"Gugg mor ma", wie die Sachsen sagen:lch:

Gruß Holger

Hi,

was Neues von den 184ern.

Nachdem in den letzten Tagen die Eitraube immer kleiner geworden ist und zeitgleich der Mann einen langen dünnen Kotfaden abgelassen hat, habe ich mich entschlossen den Rest vom Gelege zu entnehmen.

Was soll ich sagen, Zwei !!! Larven konnte ich retten, die ich auch noch selber aus der Eihülle pellen musste. Die schwimmen jetzt im Aufzuchtbehälter und ich glaube nicht das ich sie über den Berg bekomme, da ich nächste Woche 4 Tage nicht da bin und die Kleinen also nicht betreuen kann. Um die zwei Larven waren noch 17 gezählte leere Eihüllen. Aber ist ja auch erstmal egal.

Ich finde es Schade, dass der Mann mit großer Wahrscheinlichkeit die kleinen Larven wohl sofort nach dem Schlupf gefressen hat. Über die Gründe kann ich nur spekulieren, entweder habe ich zuviel mit der Lampe reingeleuchtet oder der Mann braucht ein paar Anläufe bis er durchpflegt.

Gibt`s vielleicht Tip`s und Hinweise was ich falsch gemacht habe und das nächste Mal besser machen kann.

Gruß Holger

Holger klasse
 

Bei dir zeigte sich das die Nachzucht in hartem Wasser klappert, und ich finde das ist auch schon ein kleiner Erfolg. Kann mit dir mitfühlen, denn es wäre mir genau so gegangen die Neugierde und die Spannung lassen uns halt Fehler machen. Aber obs daran hängt? auf jedem fall hat dein Erfolg gezeigt das man nicht auf Pflanzen verzichten muß wenn man Züchten möchte. Gruß Klaus

Hallo,
mit dem Erfolg sehe ich das ähnlich wie Klaus. Nur das weiche Wasser und ein "aufgeräumtes" Becken sind eben nicht immer die alleinigen Erfolgsfaktoren. Ich denke allerdings auch, dass das Schlüpfen aus den Eiern mit härterem Wasser schwieriger ist.
Ich für meinen Teil versuche grundsätzlich in komplett eingerichteten (Kies, Pflanzen, Holz, Höhlen...) Becken zu züchten. Die "Ausbeute" mag nicht so hoch sein, es ist aber für meinen Geschmack einfach schöner.
Das nur mal als unqualifizierter Beitrag am Rande.

Gruß
Micha

Hi,

also Pflanzen habe ich gar keine im Becken :y_smile_g

Ist das bei L-Welsen so, dass die Larven von den Männern ab und an gefressen werden und gibt sich das nach mehrmaligen brüten? Ich dachte mit dem zappeln würde sich der Brutpflegetrieb nochmal verstärken aber scheinbar ist das Gegenteil der Fall gewesen.

Gruß Holger

Hallo Holger,
Meiner Meinung nach, dir ist kein Fehler untergelaufen.

Meine 6xL107 halte ich in 60er Becken mit sehr viel Holz, feiner heller Sand, Wasser: 24-27°C, ca.12 Gh, 6,5 pH. Das Männchen hat das erste Gelege (vielleicht die zweite auch) gefressen, dann eine ausgebrütet und die nächste wieder aufgefressen. Die Eier bzw. frisch geschlüpfte Larven wurden am 4-5 Tag aufgefressen, somit waren die Eier befruchtet und haben sich gut entwickelt. Die Gelege waren nicht sehr groß ca. 8-12 Eier. Wieso das Männchen das tat kann ich nicht nachvollziehen. Ich denke das die Eier zahl bei den Art immer so niedrig ist.

Ps.Um Geschlecht zu bestimmen werde mich zu 90% auf der Kopfform (Ansicht von oben) verlassen, Tentakel sind bei dem Ancistrus sehr unzuverlässig.

Gruß,
Christoph