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-   -   Panaque L90a "Ojo Chico" JUVENIL (https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=32074)

Welsfan 14.11.2012 01:05

Panaque L90a "Ojo Chico" JUVENIL
 
Hallo Welsfreunde,ich hab da mal ne Frage kennt irgendwer Fotos/Bilder von :
Panaque L90a "Ojo Chico" in juveniler Grösse so zwischen 4-10cm ????
Warum ich welche suche :1 finde ich absolut nichts brauchbares im web nur wo die Filamente schon ausgebildet
bzw abgebrochen sind und 2 ich habe 4 WF bekommen davon 1 grossen und 3 mit +-6cm die aber meiner Meinung nach vom Muster sich nicht so wie der Große entwickeln können ??
Fotos der Tiere folgen,besten Dank im voraus Welsfan

Alenquer 14.11.2012 07:07

Moin


L90a gibt es nicht.

heitro 14.11.2012 08:12

Hallo Volker,

dann sollten wir "Deister-Aquaristik" davon informieren.

Sind unter der Bezeichnung z.zt. auf seiner Stockliste.

Heinz

Welsfan 14.11.2012 08:14

Bezeichnung L90a
 
Hallo Moin ^^
keine Ahnung ob es die gibt oder nicht sorry ich vergebe diese Bezeichnungen nicht .
Ich meine das Tier,das von Aquarium Glaser importiert wurde und unter diesen Namen vorgestellt
wurde siehe : https://www.aquarium-glaser.de/de/pa...a-_de_946.html
Hoffe es findet sich ein Bild wo o.g.Wels juvenil abgebildet ist ^^
Grüsse Welsfan

Welsfan 14.11.2012 08:19

Hallo Heinz,die Info ist doch schon wesentlich hilfreicher/DANKE,wusste ich nicht vielleicht hatte der den selben Liferanten^^und es wohnt wer in der nähe und kann gucken ob da auch kleine darunter sind ?
Besten Dank und Grüsse Welsfan

Welsfan 14.11.2012 08:48

Foto kleiner L ?
 
Hallo Welsfreunde,hier der Link zum versprochenen Foto :
https://www.bilder-upload.eu/show.ph...1352882511.jpg
Wie gesagt das Tier ist jetzt um die 6 cm und sollte es kein L090a sein/werden,würde ich mich sehr über ein Bild eines "Ojo Cicho" unter 10cm freuen.Besten Dank und Grüsse Welsfan

Alenquer 14.11.2012 09:14

Moin Heinz

L 90a und l 90c ist eine Erfindung des (Groß)Handels. Ich finde diese Nummerierung nicht in der DATZ und auch nicht hier in der Datenbank.
Ist genau der gleiche (Un)sinn wie mit L 173b

Wenn z.B. Deister Aquaristik die Bezeichnungen der Stocklisten anderer übernimmt macht es die Bezeichnung nicht automatisch existent.

Entweder man hat einen L 90 oder Panaque schaeferi(L 203).

Hier scheint es sich lt. dem nicht gerade aussagekräftigem Foto um letzteren zu handeln.
U. a. da diese Tiere klein importiert werden.

Acanthicus 14.11.2012 12:18

Hi,

die Buchstaben a,b,c und d wurden vom aqualog an anders gefärbte und gezeichnete "L 90" verliehen. Dabei handelt es sich aber um Panaque schaeferi und nicht um den echten L 90. Nur "L 90 a" ist eine L 90 Variante. Da nur die DATZ die L-Nummern vergibt, sind die Buchstabenergänzungen streng genommen hinfällig und ungültig.

"Ojo Chico" ist für gewöhnlich die Exporteursbezeichnung für L 90 (oder Panaque bathyphilus wenn man will).

Auf dem verlinkten Bild ist ein Panaque schaeferi / L 203, Glaser zeigt einen L 90.


lg Daniel

Welsfan 14.11.2012 19:15

L90_juvenil
 
Hallo Daniel
weis ich mittlerweile das meine kleinen L203 sind.
ABER das löst nicht mein Problem,ich suche ein Foto oder irgenwas worauf man L090 als Jungtier sieht.
Insbesondere seine Zeichnung und die Schwanzflosse !
Ist er als kleiner grau+ohne Filamente,grün grundiert,schwarz grundiert ...... ?
Kann es doch nicht sein das wir bei Nummern über 400 sind aber keiner weis wie L090 klein gezeichnet aussieht ? Wäre schade,denke das würde mehrere interessieren ^^
Ich habe heute einen namhaften Exporteur gebeten und hoffe ein Foto trudelt bald ein,aber vielleicht ist die Comunity ja schneller lg Welsfan

Alenquer 14.11.2012 19:29

Nahmd

https://www.planetcatfish.com/catelo...&image_id=5653

Wenn es denn einer ist

Welsfan 14.11.2012 20:08

weitere Fotos KEIN L090
 
Hallo,Volker,nein auch das von planetcatfish können keine L090 mal werden ,denn dann wären meine ja doch welche siehe Fotos :
https://www.bilder-upload.eu/show.ph...1352923416.jpg
https://www.bilder-upload.eu/show.ph...1352923459.jpg
ich denke Ojo Cicho sieht in der selben Grösse komplett anders aus ???
Also die suche geht weiter,ist es doch nicht so einfach :-(
lg Welsfan

Acanthicus 14.11.2012 20:40

Hi,

bei dem von Volker verlinkten Jungtier handelt es sich sicher um einen P. schaeferi, man gucke sich nur mal die Augen an.

L 90 wird fast ausschließlich größer importiert, ich selber habe auch noch kein Exemplar mit weniger als 10 cm gesehen. Ich denke aber, dass sie sich im Juvenilstadium nicht stark unterscheiden. Vielleicht ist je nach Variante die Zeichnung etwas gröber. Im WA2 ist ein juveniles Exemplar abgebildet, dieses hat breitere Linien, sieht sonst aber nicht anders aus.


lg Daniel

Welsfan 15.11.2012 16:40

L090 juvenil-Welsatlas Band 2
 
Hallo Daniel,toller Tip auf den hab ich komplette vergessen,da mal rein zu gucken^^
Ne Leider da ist er auch schon ziemlich weit entwickelt,und mann könnte ihn mit Sicherheit nicht mehr verwechseln.Trotzdem Danke für den Hinweis^^Ich warte immer noch auf Fotos von meinen Exporteur,
hoffe die kommen bald und es ist was brauchbares darunter :-(
lg Welsfan

Acanthicus 30.11.2012 17:14

Hi,

hier ist ein neues Foto: https://www.planetcatfish.com/catelo...image_id=15407


lg Daniel

L172 30.11.2012 17:37

Hi!

Seit wann ist denn bathyphilus jetzt ein Panaqolus?

Lujan (2010) hat ihn so bezeichnet, halte ich jetzt aber mal als vorschnell...

Grüße,
Christian

Acanthicus 30.11.2012 19:48

Hi,

L 90 ist auf keinen Fall ein Panaqolus. Jools hält sich da an erwähntes Paper, warum verstehe ich auch nicht. Habe ihn schon darauf hingewiesen, weil ich dachte es sei ein Fehler, aber er möchte es lieber so.

Immerhin gibt es jetzt schonmal Panaqolus.


lg Daniel

Alenquer 30.11.2012 21:47

Nahmd

Hält Jools das dann wie Armbruster, der möchte auch so vieles.

Acanthicus 01.12.2012 01:54

Hi Volker,

nein, das tut er nicht.
Er hält sich aber an Paper die in unseren Augen zweifelhaft sind. Die einen richten ihre DB nach dem aus was offiziell gerade so ist, die Anderen nachdem was sie selber denken kombiniert mit dem wissenschaftlichen Wissen.


lg Daniel

Alenquer 01.12.2012 06:43

Moin

Dann hat er keine eigene Meinung!?
Das sieht man dann daran das er sich erst an Armbruster hielt, weil der Panaqolus ignorierte und den Panaque zuordnete.
Als dann mittels Gentest der Gegenbeweis kam, das die Meilenweit von einander enterfernt sind, wirds urplötzlich geändert.
Also das der L 90 kein Panqolus ist erkennt sogar ein Blindenhund.

Jost 01.12.2012 08:21

Moin
Jools hat es mir mal auf den ersten Welstagen so erklärt: Er folgt der offiziell veröffentlichten Meinung (wissenschaftlich, englischsprachig!) um es sich nicht mit den daran beteiligten Wissenschaftlern (die ja zum Teil bei ihm posten) zu verscherzen. Er enthält sich dabei immer seiner eigenen Meinung. Ob das nun gut oder schlecht ist, konsequent ist es allemal.....:evil:

Andyy 04.12.2012 20:18

Hallo Gemeinde
Ich habe mal einen "ziemlich" großen P.Papa bekommen, hat leider nicht überlebt bzw. hatte diesen nich besonmders lange, er hat sich in einem Loch verhakt und ist dort eingegangen. Ich gehe davon aus das es der richtige Name zu dem Wels ist ... hier mal die Fotos:





Grüße Andyy

ajot 09.12.2012 21:32

Guten Abend Zusammen,

Zitat:

Zitat von Welsfan (Beitrag 220693)
ABER das löst nicht mein Problem,ich suche ein Foto oder irgenwas worauf man L090 als Jungtier sieht.
Insbesondere seine Zeichnung und die Schwanzflosse !

um die Frage zu beantworten, echte kleine L90 haben schon beeindruckende Filamente, mein Tier, welches ich vor ziemlich genau 2 Jahren in der Größe von 5cm bekommen habe, hatte bereits Filemente von etwa 7-8cm.

Damals waren 3 unterschiedliche Varianten auf der Stockliste, meiner hat braune Filamente und ein dunkelgraues Zeichnungsmuster. Es gibt keine Fotos von damals, das erste halbe Jahr war das Tier sehr schreckhaft.

Zum Zeichnungsmuster ich kenne min. 4 unterschiedliche Varianten,
  1. gepunktet
  2. dunkelgraues Muster
  3. hellgraues Muster, für mich die Schönsten
  4. ohne Muster

2005 wollte ich bereits einen L90 haben, damals war mir ebenfalls nicht klar, dass Jungtiere schon solche Filamente haben, mein Tier stellte sich dann als Panaque schaeferi heraus.

Vermutlich zeigt auch das letzte Foto hier, keinen L90 sondern einen L203, dafür wirken die Kopfpartie viel zu bullig und die Augen viel zu groß...

https://www.l-welse.com/reviewpost/s...uct/102/cat/42

Nachfolgend noch ein paar Fotos...
L90











und ein kleiner L203 - Panaque schaeferi


Beste Grüße
Andreas


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