Hallo,
aus meiner Leitung kommt ein pH Wert und 8. Der imomment auch in meinem Aquarium ist. Klar, der kann vielleicht durch Wurzel und anderes gesenkt werden. Ich will nur kurz sagen, dass ich keine chemie verwende. Aber was ist, wenn ich L046 halte und dann sie in meinem Becken habe und einen ph von 7,5 habe und dann nen ww mache, wo das wasser einen ph von 8 hat, verändert sich ja dann der ph im becken wieder.

Wie kann ich verjindern, dass ich im becken immer einen ph von 7-7,5 haben kann, wenn ich wasser mit 8,0 hinzugebe?

Moin,

jetzt nochmal langsam zum mitschreiben:

Gib mal deinen pH Wert aus der Leitung und aus dem AQ, und vor allem deine kH aus Leitung und aus AQ. Mit was hast du das gemessen?

Verhindern kann man solche "Sprünge" indem man das Wasser extern aufbereitet.

MfG
Sven

Hallo,

ohne den KH, ggf. noch den GH kann man dazu nicht viel sagen.

Bei mir kommt aus der Leitung auch pH mit 8,2 habe aber nur KH und GH von 2. Das regelt sich dann ein, wenn der Sauerstoff aus dem Wasser ist, durch Wurzeln, etc, erreiche ich sogar einen KH von 0-1.

Ist KH und/oder GH aber hoch, dann reicht das nicht, nur den Sauerstoff zu entfernen und mit Wurzeln zu arbeiten, da Du dann einen entsprechenden PH-Puffer hast.

Hi,

..uih, etwas gewagte Formulierung. :hmm:

Meine Werte im

Aquarium:

gH: 16
kH: 6
pH: 8,0 - 8,5

Leitungswasser:

gH: 14
kH: 8
pH: 7,5

Ich schäme mich für diese Werte ...... :-(

Sorry, der Guest, der bin ich ... !!

Mahlzeit!

Kannst du mir mal den Einfluss des Sauerstoffgehaltes des Wassers auf pH und KH/GH erklären?

--Michael

Hallo,

der pH-Wert steht in einem Zusammenhang zwischen KH und Co2 und ist eine Summengröße. Durch die Zugabe von Sauerstoff, wird Co2 ausgetrieben, der pH-Wert steigt. Durch Zugabe von Co2 wird Sauerstoff ausgetrieben der pH-Wrt sinkt.

Dies ist alles relativ in Zusammenhang mit dem KH-Wert zu sehen. Je größer die Pufferung, desto stabiler ist der pH-Wert, je geringer, desto labiler.

In einem Pflanzaquarium hat man im Tagesverlauf Schwankungen des pH-Wertes, das liegt an der Sauerstoffproduktion der Pflanzen am Tag, da ist er höher und am Sauerstoffverbrauch der Pflanzen in der Nacht, da ist er niedriger. Alles variiert anhand der Strömung.

Da der pH-Wert alleine nicht aussagekräftig ist, muss er eben in diesen Relationen betrachtet werden. Eindauerhaftes Senken des pH-Wertes bei einem KH-Wert von 8, setzt eine Senkung der KH voraus.

Hey Katja,

Wo bitte kann ich das nachlesen? Das habe ich noch nie gehört. Es besteht IMO kein Zusammenhang zwischen CO2-Aufnahme und O2-Abgabe...

Der pH-Wert ist defintitionsgemäß der negative dekadische Logarithmus der Wasserstoffionenkonzentration. Diese wird durch das Bicarbonatpuffersystem beeinflußt, Sauerstoff hat keine entscheidende Bedeutung auf den pH-Wert. (Außer vielleicht, daß nur durch Sauerstoff ein aerober Stoffwechsel ermöglicht wird. Aber ich denke, Lactat aus dem anaeroben Stoffwechsel wird wenig zum Gesamtkreislauf beitragen.)

Im Bicarbonatpuffersystem CO2 + H2O <--> HCO3- + H+ gibt es zwei Wege, den pH-Wert zu verändern.
1. Im Pflanzenaquarium wird das CO2 verbraucht, die Reaktion läuft rückwärts, der pH-Wert steigt tagsüber, weil die H+ abnehmen. Nachts bilden die Pflanzen CO2, außerdem verbrauchen sie keines. Der pH-Wert sinkt.
2. Fische (und andere Organismen im Aquarium) geben saure Ausscheidungen ab. Dadurch läuft die oben gezeigte Reaktion ebenfalls rückwärts ab. Wenn das Bicarbonat alles verbraucht ist, kann kein H+ mehr gebunden werden - der pH-Wert sinkt.

Ich lasse mich gern korrigieren...

Martin.

Hallo!

So kenne ich das aber auch.
Meine Erklärung wäre, dass Wasser nur eine gewisse Menge Gase gelöst aufnehmen kann (die Menge ist von der Temperatur abhängig).
Daher ist es eben nicht möglich, viel O2 und viel CO2 zu lösen. Bei Zufuhr des einen wird jeweils das andere ausgetrieben, weil der prozentuale Anteil des zugeführten Gases an der möglichen Gesamtmenge steigt, nicht aber die Gesamtmenge.

Ich hoffe, das stimmt so...

Grüße
Christian

Hallo Christian,

so ist das.

Z.B. Nachzulesen auf Seite 74, Handbuch Aquariumwasser, von H.J. Krause.

Mahlzeit!

Na, der genaue Wortlaut des betreffenden Abschnittes würde mich ja schon mal brennend interessieren.

Hab' aber keinen Zugriff auf das Buch.

Kannst du, Katja, oder irgendjemand den mal auf irgendeinem Wege zur Verfügung stellen? (Kopie, Scan, Abtippen?...)

--Michael

Hallo,

Auszüge aus dem Handbuch Aquariumwasser von Krause, bede Verlag.

Seite 44

Des weiteren wird im Aquarium Kohlendioixid "verbraucht" durch CO2-Abgabe an die Luft. Bei stark bewegter Wasseroberfläche kann soviel CO2 verlorengehen, dass der Gehalt rasch auf etwas 0,5mg/L absinkt; dieser Wert entspricht dem der Luft.

Der CO2-Gehalt schwankt im Tagesrhytmus. Deshalb sollte mit jedem CO2-Messergebnis auch die Uhrzeit notiert werden, denn es ist ein biologisch wesentlicher Unterschied, ob z.B. 35mg/L CO2 am Morgen oder Abend gemessen werden.

Berechnung: Der Gehalt an Kohlendioxid bzw. -säure und die Carbonathärte prägen gemeinsam den pH-Wert.


Seite 74

Bestimmung:

Im Aquarium schwankt der pH-Wert im Tagesrhytmus, weil die Pflanzen bekanntlich nur tagsüber assimilieren und somit der Gehalt an Kohlendioxid schwankt.


Seite 30

Wenn z.B. infolge Entzug der Kohensäure der pH-Wert ansteigt auf mehr als pH 7-8 ..... (danach kommt was mit Calciumhydrogencarbonat).


Seite 54

und z.B. bei Co2-mangel kann der pH-Wert gefährlich ansteigen.


Seite 78

PH-Wert

Erhöhen

Bei Wässern mit mindestens 2 dKH selten erforderlich, denn die Bildner der Carbonathärte wirken als alkalische Komponente. Nötigenfalls überflüssiges Kohlendioxid durch kräftige Wasserumwälzung austreiben.

Mahlzeit!

OK, wenn ich das am Anfang mal kurz und knapp zusammenfassen darf:

Nirgends steht dort geschrieben, dass durch die Zugabe von Sauerstoff Kohlendioxid ausgetrieben würde, oder dass durch Zugabe von Kohlendioxid Sauerstoff ausgetrieben würde (und diese deine Aussage versuchen zu belegen, darum ging's doch eigentlich, oder?)

Nun ins Detail...

Die CO2 Abgabe an die Luft hat hier nix mit Einleitung von Sauerstoff zu tun, sondern mit der Herstellung eines Gleichgewichtes zwischen den im Wasser gelösten Gasen und den Gasen in der das Wasser umgebenden Luft. Durch die bewegte Wasseroberfläche wird die Herstellung dieses Gleichgewichtes gefördert.

Luft enthält 78,1% Stickstoff, 20,9 % Sauerstoff und 0,03% Kohlendioxid (daneben noch diverse Edelgase, die wir hier mal vernachlässigen wollen).
Wenn Wasser mit dieser Luft in Wechselwirkung steht (durch die bewegte Wasseroberfläche oder durch aktives Belüften (Diffusor, Sprudelstein etc.)), dann wird sich im Wasser nach einiger Zeit ein Gleichgewicht einstellen, das der folgenden Menge an gelösten Gasen im Wasser (bei 20 Grad Celcius) entspricht:
Stickstoff 14,2 mg/l, Sauerstoff 8,9 mg/l und (wie der gute Herr Krause schon schrieb) 0,51 mg/l Kohlendioxid.

Dass Kohlendioxid also aus dem Aquarium bei bewegter Wasseroberfläche/Belüftung verlorengeht, hat null damit zu tun, dass es von Sauerstoff verdrängt würde, sondern damit, dass im Aquarium ein Kohlendioxidüberschuss (relativ zur Luft) besteht, und dass dieser durch Wechselwirkung an der Grenzfläche Wasser/Luft ausgeglichen wird, und zwar wird solange Kohlendioxid abgegeben, bis das erwähnte Gleichgewicht hergestellt ist, d.h. bis 0,51 mg/l erreicht sind.

--Michael