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benni77 18.03.2015 00:09

L95 hatts schonmal jemand probiert?
 
Hallo , nach meinem Wissen ist es ja noch nicht gelungen L95 nachzuzüchten.
Hatt das schonmal jemand ernsthaft probiert?
Ich pflege derzeit einen , habe aber vor mir für das grössere Becken eventuell noch 1-2 Stück zu kaufen!
Glaubt ihr mit den passenden Wasserwerten könnte es klappen?:confused:

Vierrollenfreak 18.03.2015 06:33

Hi Benny

ja es haben Leute schon ernsthaft probiert.

Und ja ich bin auch der Meinung, daß es mit den richtigen Werten auch Nachzuchten geben kann.

Schau mal die Beiträge von Udo (Cattleya) durch bei dem lagen zwei schon zusammen in der Höhle. Ist aber nichts rausgekommen.

gruß Frank

Acanthicus 18.03.2015 19:01

Moin,

es gab sogar schon mal Eier von L 95, aber aus denen ist nichts geworden.


Gruß aus der Uni,
Daniel

benni77 18.03.2015 22:44

das hört sich doch schonmal sehr gur an.
Eventuell werde ich es probieren!

benni77 19.03.2015 21:43

Ich habe hier mal ein paar Bilder von meinem L95 ist es ein Weibchen oder Männchen , ich tippe auf ein Männchen oder?

https://www.dropbox.com/sc/a6q8ympqw...yPzThx5d-o-sIa

Vierrollenfreak 19.03.2015 22:54

HI Benny

die Bilder sind zu schlecht, um damit das Geschlecht zu bestimmen. Ich finde die Bestimmung anhand der Genitalpapille ist schwierig, auch wenn du mehrere Tiere zur "Auswahl" hast und sie direkt vergleichen kannst.

Wie sieht es mit Laichansatz aus bei Pseudorinelepis? Ist der ähnlich deutlich zusehen wir bei anderen großen Welsen?

@Daniel Wie groß war das Gelege?

gruß Frank

Acanthicus 21.03.2015 08:09

Moin,

die Gelegegröße ist schwierig genau zu bestimmen, da es sich wie anzunehmen war um Streulaicher handelt. Das Weibchen hat mindestens 20 Eier abgegeben, was aber ganz sicher nicht kapazitätserschöpfend ist. Streulaicher produzieren weitaus mehr Eier als Höhlenbrüter, diese sind kleiner um sich besser zu verteilen und dadurch schwierig genau zu erfassen.


lg Daniel

AsterixX 21.03.2015 14:02

Hi Daniel,

ist die Erkenntniss bzgl. der Streulaicher gesichert oder lediglich eine Vermutung?
Ich kann mir das nicht wirklich vorstellen, das L-Welse nach Salmerart sich reproduzieren.

Wie groß mögliche Gelege sein könnten kann doch durch zesieren sicherer belegt werden.

LG Frank

L172 22.03.2015 11:24

Hi Frank,

Rhinelepis, Pseudorinelepis und Pogonopoma sind sehr nah verwandt.
Von Rhinelepis ist sicher bekannt, dass es sich um Streulaicher handelt, wohl auch von Pogonopoma. Daher war/ist anzunehmen, dass es bei Pseudorinelepis auch der Fall ist.

Grüße,
Christian

Acanthicus 22.03.2015 12:05

Moin,

dem von Christian bereits Gesagtem ist noch hinzuzufügen, dass es nicht nur die bekannten Höhlenlaicher unter den L-Welsen gibt. Sturisoma legen ihre Eier auf offenem Substrat wie viele Cichliden, Otocinclus verteilen sie wie Corydoras es tun und auch einige Hypostomiinen sind keine typischen Höhlenlaicher sondern begnügen sich mit gut geschützten Stellen am Boden. Wieso sollte es also nicht auch Streulaicher geben? Ich sehe da keinen Grund der dagegen spräche, zudem es bereits erwiesene Arten gibt.

Noch dazu ist das die sinnvollste Methode wenn man sich etwas näher mit den Herkunftsgebieten beschäftigt und die deutlichen Unterschiede in den Biotopen berücksichtigt. Im Gegensatz zu bspw. Hypancistrus die in strömenden, durch Gestein und kaum bis keine Unterwasserflora charakterisierten Habitaten anzutreffen sind, leben Pseudorinelepis in schwach bis gar nicht strömenden Gewässern/Seen, die stark bewachsen und somit ideal für Streulaicher beschaffen sind.

Der Fall ist auch bei L 95 erwiesen, wie bei R. strigosa/R. aspera.


lg Daniel

AsterixX 22.03.2015 13:15

Danke euch beiden für die Wissenserweiterung.

@Daniel
Wie wurde deren Fortpflanzungart nachgewiesen?
Durch Naturbeobachtung oder durch die erstmalige Ablage im AQ?

Wird dadurch eine mögliche Vermehrung im AQ nicht erschwert,
da der Vorgang nicht direkt wahrgenommen werden kann und somit die Gefahr besteht das der Laich gleich als Aperitif herhalten muss?

LG Frank

benni77 22.03.2015 18:11

Wenn mein neues Becken da ist , werde ich mein Tier mit 3 anderen in ein einzelnes Aquarium setzen , mit viel freier Bodenfläche aber trotzdem vielen Wuzeln und einigen Pflanzen , dann werde ich mittels Osmosewasser versuchen die Wasserwerte anzupassen.Ganz vielleicht schaffe ich es ja mit eurer Hilfe , schonmal vielen dank für eure netten Beiträge!

L172 25.03.2015 07:12

Hallo Frank,

ich denke schon, dass man das mitbekommt, wenn auf einmal 20.000+ Eier frei im Aquarium abgegeben werden. Da sie nicht bewacht werden, können sie bei Beifischen aber wirklich schnell als Futter enden, ist bei Salmlern, Barben und Co aber auch nicht viel anders.

Die Aufzucht wird wohl dadurch erschwert werden, dass es sich um recht kleine Larven handelt, im Gegensatz zu den meisten Harnischwelsen.

Grüße,
Christian

Schelle 25.03.2015 07:24

Eventuell ist das einbringen von koilaichschnüren ja auch noch eine Idee

Hierzu gab es auch mal irgendwo ein Video

Habs gefunden

https://www.youtube.com/watch?v=AwxNpKCwWd4

AsterixX 25.03.2015 08:14

Hi Christian,

ok, wenn die Eianzahl im 5stelligen Bereich liegt und so wie auf Timo Video die Balz zu sehen ist ist es nachvollziehbar.
Bis jetzt stand eine Anzahl von 20+ im Raum.
Das schaut in der Tat so aus als wären es Corys insbesondere, insbesondere wenn die Ablage ebenso
in Stößen erfolgt dürfte solch ein Treiben nicht unbemerkt ein.

Zitat:

Zitat von L172
es sich um recht kleine Larven handelt

Ich habe die Beobachtung gemacht, je größer die Welse/Gelege sind desdo kleiner sind die Eier/Larven.
Würdest du mitgehen?

Ist die Eianzahl geschätzt oder durch Experiemnt untermauert?

@Timo
Danke für den Link.

LG Frank

Schelle 25.03.2015 09:07

Naja meine Pseudas die ja auch mal bis 1000 Eier in einem Ballen ablegen haben Normalgroße Eier würde ich nun mal behaupten.

L172 25.03.2015 15:01

Hi!

Bei Suzuki et al 2000 habe ich Angaben von max 181000 Eier pro Tier bzw. durchschnittlich 40 Eier je Gramm Körpergewicht gefunden. Durchmesser der Eier war 1,32 mm.

Grüße,
Christian

AsterixX 25.03.2015 15:21

Hi Christian,

vielen Dank für die Daten, sie sind in der Tat sehr Klein.

Ein Gelege und die die Welse übernehmen die Weltherschaft im AQ oder
andersrum arge Platzprobleme stünden bevor :evil:.

LG Frank


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