Hallo,

ich habe mein 80cm AQ wieder aufgestellt für meine Apistogrammas.

Einrichtung: Quarzsand, Wurzeln, Filter Eheim 2210, Heizung im Moment keine
Wasserwerte: KH 3, GH 5, PH 7 (geht noch runter), Temp 24-25 Grad,
Erlenzapfen und Eichenblätter werden eingebracht

Besatz im Moment:
6 Otocinclus
2 Apistogramma borelli

- Ich habe in meinem Eck-AQ noch 4 Panaque sp. aff. maccus, die ich eventuell aufteilen will. Sind diese eine Gefahr für die Brut der Apistos?
- Eventuell will ich noch 5 Corydoras julii (trilineatus?) mit einbringen. Wären 2 Panaque und 5 Corys zuviel für die Eltern?
- ich habe noch 3 Weibchen im Eck-AQ zwischengelagert, eigene Nachzuchten, ist ein zweites Weibchen zuviel bei 80x35 Bodenfläche?
- wie stark kann eigentlich die Strömung sein für die Apistos? Im 60er hatte ich sehr schwache Strömung (HMF), der 2010 bläst doch ein bisschen mehr.....

Bisher hatte ich die Apistos im 60er nur mit den Otos, deshalb habe ich keine Erfahrung mit Vergesellschaftung.
Fragen über Fragen, vielleicht weiss ja jemand was.... ;-)

Gruß
Alex

Hi,

blöde Frage? Zu kompliziert? Glaub ich eigentlich nicht...
Mir reicht es auch wenn eine Frage beantwortet wird ;-)
Gruß
Alex

Hallo!

hmm... na gut, aber nur eine... :vsml:

Wenn die Welse an den Laich kommen, dann werden sie diesen auch fressen. Aber da Apistogrammas in der Regel in Höhlen laichen und auf das Gelege aufpassen sollte das nicht so das Problem darstellen.
Nachts wirds evtl. gefährlich. Du kannst aber über Nacht ein kleines Licht brennen lassen. So können die Eltern auch Nachts aufpassen.


MfG
Oliver

Hallo Alex,

dann nehm ich mal die nächste, aber auch nur eine ;)

Meine Erfahrung mit borellis ist das die sich gegen sehr gut gegen andere Fische behaupten können. Aber Corys sind schnell, da wirst Du trotzdem Junge durchbringen, aber bestimmt nicht so viele. Wobei ich schon Kleine Borellis in einem Becken mit Skalaren und Ancistrus hatte, da sind die Borellis einfach in die Schwimmpflanzendecken ausgewichen, aber das Becken war auch 70 cm hoch, in einem kleineren wird das schwierig. Wenn Du viele Junge willst, dann würde ich die Corys raus lassen, mit den Panaque kommen sie zurecht. So einen Borelli schock nichts...

Viele Grüsse
Sandra

Moin,

zum Thema Vergsellschaftung Welse und Apistogrammas habe ich auch zwei Fragen:

1) Wie sieht es mit Kämpfen um die Nahrung aus?

2) Kann so ein Apistgramma einem Wels gefählich werden wenn er seine Brut verteidigt.

Ich überlege schon seit längerem in mein Welsbecken ein Pärchen Apistogramma mir rein zu stecken .... trau mich aber nicht ganz.

MFG
Sven

Hallo Sven,

Also ich füttere meine so viel, die müssen ihr Futter nicht erkämpfen ;)
Nein, im Ernst, Apistos sind eigentlich in der Form ganz lieb. Beim Fressen schaut zwar jeder das er etwas abbekommt, aber mehr als ein knuffen geht da nicht ab.

Der Wels ist ja im Regelfall grösser wie der Apisto und ausserdem ist der Wels ja recht hart. Bei meinen Welsen schauen die eben das sie sich verkrümmeln, passieren tut dem Wels nichts. Vorraussetzung das Becken ist so gross das er eine Chance hat zu verschwinden.

Ich habe in vielen Becken die Kombination Apistos/Welse, kann ich nur empfehlen, die wollen in der Regel nichts voneinander.

Viele Grüsse
Sandra

Hallo,

danke für die Antworten! Immer exakt eine ;-)
Also, ich werde wohl mal die nächsten Tage die Panaques durchschauen, was Männlein und was Weiblein sein könnte, ich hoffe ja immer noch auf Nachwuchs....
Kann noch irgendjemand was zur Strömung sagen? Gar keine? Wenig? Wie kommen die Apistos damit klar?
Gruß
Alex

Hallo Alex,

ich halte meine Apistos nur bei mässiger Strömung, aber der Hauptgrund ist das ich meinen Pflanzen keine Strömung zumuten will. Aber Apistos kommen eigentlich aus eher ruhigen Gewässern, ich denke also das die Strömung nicht so mögen.

Ich habe an meinem 80er Becken den kleinsten Eheim Ecco mit 300 l/h dran. Wieviel l/h hat den der 2210?


Viele Grüsse
Sandra

Moin,

eben ist mir noch was eingefallen:

Welche Temperatur ist denn für die dauerhafte Hälterung von Apistgrammas geeignet?

MfG
Sven

Hallo Sandra,

nach Eheim 220-500 l /h. Ich habe ihn auf kleinster Stufe und den Auslass frontal auf die Frontscheibe gerichtet, so versuche ich im 2. Teil des AQs weniger Strömung zu haben.... wäre ähnlich wie bei Deinem Ecco... zugehen wird er ja auch noch, ich habe ihn halb mit Ehfi(?)-Substrat und einem halben Schwamm gefüllt.
Temperatur: Ich halte sie um die 25 Grad, jetzt im Sommer höher -> Dachgeschoss...
Ich habe einmal gehört, dass unter 25 Grad nur Weibchen schlüpfen, ob das stimmt weiss ich nicht, ich hatte um die 25 Grad und habe 4 Weibchen und 1 Männchen durchgebracht (bzw. die Eltern ;-) ).
Gruß
Alex

Hallo Alex,

dann geht der Filter, ich denke meine könnten noch etwas mehr Stömung gut vertragen.

Das mit der temperaturabhängigen Geschlechterverteilung ist bei Fischen noch nicht abschliessend erforscht. Im Aquarium herschen so viele Faktoren (Temperatur schwankt, pH-Wert) das sich da auch so schnell kein endgültiges Ergebnis erwarten lässt.
Bei Echsen ist das im Brutautomat einfacher, da wird der Regler auf 25,3°C gestellt und dann kommen da x% Weibchen raus, die Temperatur ist ja auch zu 100% konstant.

Deine Temperatur ist für die Borellis OK, bei Deinen letzen Nachzuchten dürfte das eher ein Zufall sein. Vielleicht sind die Weibchen ja robuster oder haben sich schlechter fressen lassen...

Viele Grüsse
Sandra

Hallo Sandra,

ja, das mit den Faktoren stimmt, ich versuche halt, etwas über 25 Grad zu sein, ... sichere Seite ;-)
mal schauen wann sie sich im neuen Becken fürs Brüten entscheiden...
Würdest Du ein 2tes Weibchen zusetzen bei dieser Grundfläche?
Gruß
Alex

Moin,

und wie siehts mit einer Temperatur von 28°C aus. Kann mna die Tiere da hältern?

MfG
Sven

Hallo Sven,

Borelli Weichen sind kleine gelbe Furien. Zwar steht überall zu lesen das ein Männchen mit mehreren Weibchen gehalten werden kann. Klar wunderbar, das Männchen wird sich freuen, aber die Weibchen sind wirklich Furien und wenn die Junge haben zerfetzen die alles was schwimmen kann. Ich würde in einem 80 cm Becken vorsichtig sein, ein Weibchen reicht.

28°C sind für Borelli OK, wobei ich sie bei kühleren Temperaturen halte, etwas über 20°C im Winter und im Sommer was die Dachwohnung so hergibt ;)

Wenn Du bei einer Nachzucht wirklich nur Weibchen hast, dann werden Dir die vielen Züchter die üblicher Weiße zu viele Männchen haben die Füße küssen ;)

Viele Grüsse
Sandra

Hallo,

bin zwar nicht Sven :vsml: , aber danke! Werde dann nur ein Weibchen i Becken halten..
hmm, bei mir in der Gegend kenne ich niemand der Borellis abnimmt, habe ja noch 3 Weibchen.
Hälst Du die wirklich bei knapp über 20 Grad? Ziehen sie dann noch Junge auf?
Wie ist das eigentlich mit der Inzucht bei Borellis? Grundsätzlich frisches Blut untermischen?
Gruß
Alex

Tach,

an sich funktioniert die Kombination recht gut. Nur weiß ich noch nicht wie man das Problem lösen kann dass die Apistogrammas nicht in die Welshöhlen gehen und umgekehrt.
Momentan herrscht da irgendwie bei meinen Fischen ziemliche Verwirrtheit.
Die Apistogramma gehen in die L-Wels Höhlen, die L-Welse in die Röhren der Hexenwelse und die Hexen versuchen ihr Glück in der Apistogramma Höhle.
Gestern mußte ich ein Toniglu mit einem feststeckenden Teffeana zerschlagen. Der Kerl hing mit seinen Brustflossen wie eine Pfeilspitze drin fest. :wacko:
Grad noch mal gut gegangen...

Gruß Gitta

Hallo Alex,
sorry, da habe ich mich wohl in der Eile verkopiert :schäm:

Ich beheize nur die Becken in denen ich Hypancistrus drin habe und dadurch wird es im Winter auch mal etwas über 20°C, da ist eben meine Zimmertemperatur.

Frag mich jetzt aber nicht wann ich jeweils Junge hatte. Ich ziehe sie nicht in grossem Stil und ausserdem sind sie in einem Becken mit Skalaren, da kommen wenige durch. Das 80er Becken, in dem schwimmen erst seit rund 4 Wochen welche, mal sehen dann kann ich vielleicht auch etwas über erfolgreichere Nachzuchten berichten. Muss mal heute abend Temperatur messen, ich schätze so 24°C.

Über Inzucht brauchst Du Dir glaube ich nicht so die Gedanken machen. Die ganzen Zuchtformen, auch der "Opal", sind ja mehr oder weniger aus Inzucht entstanden und das ohne das ich schon mal etwas von "Degenerationserscheinungen" gehört hätte. Oft wurden da Linien mit nur wenigen Ausgangstieren über Jahre bis Jahrzehnte gezüchtet.

Viele Grüsse
Sandra

Hallo Sandra,

danke für die Infos!
Gruß
Alex

Hi

naja so ne Furien sind sie ja nun auch nicht, aber sie wissen sich Platz zu schaffen. Ich halte bei den Apistos die borellis immer noch für die Friedfertigsten ihrer Familie.
Bei mir leben die A. borelli bei Zimmertemperatur. Die können auch schonmal kurzzeitig kälteres Wasser ab ( bei mir im Winter 18°C). Vermehren tun die sich immer. 28°C halt ich auf Dauer für zu hoch. Aber was soll man machen im Sommer?
Dazu gesellen sich ein paar Otocinclus spec. Paraquay die auch 18° C mal abkönnen.

Gruß

Rainer

Hallo Rainer,

danke für Deine Antwort. Ich habe inzwischen das Cichliden-Lexikon 3 von Staeck, da steht auch drin, dass bestimmte Stämme von Apisto borelli bis 10 Grad Celsius aushalten können... (kurzzeitig). Leider habe ich "normale" Otocinclus macrospilus, Schwarze Flaggensalmler, einen Hexenwels und Corydoras julii zugesetzt, somit habe ich bei der Temperatur weniger Variationsmöglichkeiten...
Aber das nächste Artbecken kommt bestimmt ;-)
Gruß
Alex