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-   -   Sind das LDA25? Wer sind die anderen? (https://www.l-welse.com/forum/showthread.php?t=4128)

Kakadinchen 16.09.2004 14:11

Hallo,

wir haben uns für das Garnelenbecken kleine Welse gekauft. Also eigentlich fand ich die Welschen so nett und hab sie dann im Garnelenbecken untergebracht. :vsml:

Nun, laut Händler handelt es sich um LDA25, also Pitbull oder Parotocinclus jumbo, wie er jetzt heißt... oder?
Tja, also in unserem Becken schwimmen definitiv mal mind. 2 verschiedene Arten, wenn nicht drei. Den dritten hab ich aber nur einmal gesehen und nicht fotographieren können. Der hatte aber ab der Rückenflosse senkrechte Streifen vom Rücken bis zum Bauch.

Die meisten sehen so aus wie auf dem Foto links und in der Mitte, 2 oder 3 Tiere wie das rechte Tier. Ich wüßte jetzt gerne von euch, ob das LDA25 sind! Ich hab schon massenhaft Fotos angegeuckt, aber irgendwie bin ich mir nicht so sicher, weil die Farb-Intensität und die Zeichnung der Tiere schon deutlich variiert.

Gruß
Franziska

moonflower 16.09.2004 14:22

hi

die beiden tiere links sind LDA25

das andere ist parotocinclus sp. ("recife"?)

lg
kerstin

Kakadinchen 16.09.2004 14:31

Hallo Kerstin,

danke für die Schnelle Antwort! Da bin ich aber froh, dass wir die richtigen erwischt haben!
Die sind ja echt putzig die Kleinen und haben einen enormen Apetit. Ich werd mich jetzt gleich nochmal der Suchfunktion widmen, um noch mehr über die Zwerge zu erfahren. Die sollen's ja schließlich wirklich gut haben..

Gruß
Franziska

Martin G. 16.09.2004 16:06

Hey,

die anderen könnten auch Parotocinclus sp. "Pernambuco" sein. Müßte noch mal nachschauen. MAcht letztlich keinen Unterschied...

Gruß, Martin.

Panaque nigrolineatus 16.09.2004 16:35

Hey!
Guck mal nach...ich hab die gleichen! :vsml:

Kakadinchen 16.09.2004 17:02

... ja, schau mal nach, damit ich weiß, wie ich die Jungs anzusprechen hab... :vsml:

Noch ein Foto von dem oben:

Kakadinchen 16.09.2004 17:11

... und noch einer: meinst du der gehört auch dazu? Oder ist das ein anderer?

Gruß
Franziska

Aynim 16.09.2004 19:36

Das letzte Bild sieht aus wie eine Ancistrus Art.
Schöne Tiere hast du da. :)

Rolo 16.09.2004 19:39

Zitat:

Originally posted by Martin G.@16th September 2004 - 16:10
die anderen könnten auch Parotocinclus sp. "Pernambuco" sein. Müßte noch mal nachschauen. MAcht letztlich keinen Unterschied...

Hi Martin,

die P. sp. "Pernambuco" sehen zwar fast genauso aus, aber soweit ich mich erinnere sind es die P. sp. "Recife" die mit den Pitbulls syntop vorkommen. Kann mich aber auch irren, dass beide Arten syntop mit den Pitbulls vorkommen. Ist nicht auszuschließen, da die Pitbulls ja ein etwas größeres Verbreitungsgebiet haben.

Gruß,
Rolo

madate 17.09.2004 07:35

Hi.




Ich muß Rolo da uneingeschränkt zustimmen! Die LDA 25 und die Parotocinclus sp. "Recife" kommen syntop vor.Von Hans Evers weiß ich,daß die Parotocinclus sp. "Pernambuco" aus einer Region kommen,aus der nicht wirklich Fische importiert werden.




Gruß,
Mathias

moonflower 17.09.2004 07:51

hi

die frage ist nur ob man mit 100%iger sicherheit sagen kann dass im händlerbecken wirklich nur fische aus dem gleichen fluß rumschwimmen.

was wenn man auf einer zwischenstation einfach tiere zusammengekippt hat?
oder eine neue lieferung zu einigen resttieren gesetzt wurde

lg
kerstin

Rolo 17.09.2004 09:45

Zitat:

Originally posted by moonflower@17th September 2004 - 07:55
die frage ist nur ob man mit 100%iger sicherheit sagen kann dass im händlerbecken wirklich nur fische aus dem gleichen fluß rumschwimmen.

was wenn man auf einer zwischenstation einfach tiere zusammengekippt hat?
oder eine neue lieferung zu einigen resttieren gesetzt wurde

Was ist schon 100% sicher, wenn es um Artenbestimmung in Händlerbecken geht? :hmm:

..aber das Kreieren von Worst-Case-Szenarien hilft da auch nicht wirklich weiter.
Angesichts Mathias Aussage kann man wohl davon ausgehen, daß die Tiere auf dem Bild zu 95% sp "Recife" sind und mit einem kleinen Restrisiko auch sp. "Pernambuco" sein könnten.
... aber das ist doch ne annehmbare Sicherheit, oder?

(es gibt tausende von Aquarianern, die nicht wissen, was sie in ihren Becken haben, obwohl sie das glauben :bhä: )

Gruß,
Rolo

Welsi 17.09.2004 10:08

Hey Kakadinchen verstehen sich die Welsen mit dem ömm (garnelen) eigentlich gut?

Hatte mal eine garnele mit panzerwelsen zusammengetan, immer wenn ein Wels vorbeischwom, lief er amok und schnippelte mit seinen Scheren wie wild herrum... dachte immer (na wenn das mal gut geht) wie bekommst du deine eigentlich aus dem becken wenn du es mal sauber machst?

MFG:flo

Rolo 17.09.2004 11:48

Zitat:

Originally posted by Welsi@17th September 2004 - 10:12
immer wenn ein Wels vorbeischwom, lief er amok und schnippelte mit seinen Scheren wie wild herrum...
Garnelen haben Scheren??? :hmm:

Du meinst wohl Krebse!

Gruß,
Rolo

Oliver D. 17.09.2004 11:49

Hallo Rolo!

Zitat:

Originally posted by Rolo+17th September 2004 - 11:52 --></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Rolo @ 17th September 2004 - 11:52 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin-Welsi@17th September 2004 - 10:12
immer wenn ein Wels vorbeischwom, lief er amok und schnippelte mit seinen Scheren wie wild herrum...
Garnelen haben Scheren??? :hmm:

Du meinst wohl Krebse!

Gruß,
Rolo[/b][/quote]
Schonmal ne Ringelhandgarnele gesehn? ;)


MfG
Oliver

Kakadinchen 17.09.2004 12:19

Hallo,

also meine Redfire-Garnelen haben keine Scheren :hmm: :vsml: und sie interessieren sich nicht die Bohne für die Welse. Andersrum genauso.
Warum soll ich die Fische rausfangen, wenn ich das Becken "saubermache"? Und saubermachen tue ich eigentlich nie, nur WW, und das ist den Tieren im Becken auch egal...

Hab ich sogar als Tip bekommen, dass die Pitbulls besonders gut in Garnelenbecken passen.

Also ob's Recife oder Pernambuco sind, ich kann damit leben wenn ichs nicht genau weiß. ;) Was mich allerdings schon interessieren würde ist, ob der Wels auf dem letzten Foto auch dazu gehört?

Gruß
Franziska

Martin G. 17.09.2004 18:56

Hey,

ich habe nur gemeint, daß aufgrund des Aussehens die Möglichkeit besteht. Herkunft von jedem kleinen Sch.eiser und Importhäufigkeit weiß ich leider nicht (mehr). Aber danke für die Infos. Vielleicht sollte ich den Wels Atlas doch noch auswendig lernen, bevor der nächste kommt. (Aber sogesehen - da habe ich ja noch verdammt viel Zeit :) )

@Franzi: Ja, auch der letzte gehört dazu. Und es ist sicher kein Ancistrus...

@all: Garnelen haben Scheren. Wie sonst sollten sie sich ernähren? Nur mit der Scherengröße können die keinem Fisch was zuleide tun. Höchstens Salmlereier fressen. Aber Corydoraseier zum Beispiel sind für Neocaridina-Arten schon zu groß.

Gruß, Martin.

4zap 17.09.2004 21:52

Hi

bei dem auf der Wurzel würde ich auf Macrotocinclus flexilis (Otocinclus arnoldi ehemals) tippen. Jedenfalls kein Otocinclus spec. irgendwas, obwohl er in der Frontalansicht fast wie ein Otocinclus spec. paraquay aussieht. Auf dem allerersten Bild sieht die Zeichnung schon wie ein Otocinclus aus, aber ab der Dorsalen bis zur Caudalen erinnert mich das Muster eher an die Macrotocinclus. Auch der Schwanzflossenzeichnung nach (soweit sie mit viel Phantasie erahnt werden kann)

Der auf der unteren Wurzel sitzt ist kein Ancistrus. Da würde ich auch auf einen Macrotocinclus tippen. Die mittleren Lateralschuppen sind recht gut zu erkennen und die Anordnung ist Otocinclus typisch. M. flexilis wäre evtl. möglich. (also ehemals Otocinclus flexilis) Der leicht blaue Schimmer läßt mich das vermuten, und die leicht orange Iris ohne Divertikel sprechen dafür.

Aber 100%ig sicher bin ich mir nicht. Dafür müssten noch mehr Fotos her. Und auch dann kann es ein Rätselspiel bleiben.

Kakadinchen 20.09.2004 14:06

Hallo,

hab mir gestern nochmal die Bilder im Mergus zu Parot. sp. "Recife" und "Pernambuco" angeschaut. Also echt, viel Unterschied sehe ich da nicht. Tippe aber auf "Pernambuco".

Einer der Pitbulls hat Selbstmord begangen. Er ist aus dem offenen Becken rausgehüpft, hab ihn leider erst ganz vertrocknet gefunden.. :( Ich hoffe der Rest kommt nicht auch noch auf dumme Ideen..

Gruß
Franziska

welshp 20.09.2004 15:14

Zitat:

Originally posted by Rolo@17th September 2004 - 08:49
(es gibt tausende von Aquarianern, die nicht wissen, was sie in ihren Becken haben, obwohl sie das glauben :bhä: )
Gruß,
Rolo

Ich nihicht! :hi: :tfl: :bhä: :vsml:

Rolo 21.09.2004 11:09

Zitat:

Originally posted by welshp@20th September 2004 - 15:18
Ich nihicht! :hi: :tfl: :bhä: :vsml:
Hi Klaus,

jaa, Duuhuuuu bestimmst ja auch nicht ausschließlich nach Blick in den Mergus aufgrund von gleich aussehenden Fotos bei gleich aussehenden Arten und entscheidest Dich dann aufgrund irgendwelcher für die Artbestimmung unwesentlichen Details auf einem Foto für "Pernambuco", obwohl Dir vorher ein paar Leute gesagt haben, dass die fast nicht importiert werden... :tfl:

*seufz*
Rolo

theoverer 22.09.2004 14:12

Hallo zusammen!

Wenn sich hier schon soviele Experten tummeln, könntet ihr mir vielleicht mal sagen, ob es sich bei dem Fischchen auf dem Foto um nen echten LDA25 handelt. Ich bin mir da nicht so ganz sicher und sein ständiges Farbe ändern, je nachdem wo er sich aufhält, macht die Sache ja auch nicht einfacher ;)

[img]https://www.jrg-galapagos.de/lwelse/1.jpg' alt='' width='500' height='361' class='attach' />
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[img]https://www.jrg-galapagos.de/lwelse/6.jpg' alt='' width='499' height='300' class='attach' />


Freue mich auf eure ANtworten... :kiss:

Cu
theoverer

Kakadinchen 22.09.2004 16:17

Hallo,

aha, damit meinst du wohl mich, Rolo?!
Also entschieden hab ich mich ja für gar nichts und ich hab ja auch gesagt, dass die für mich alle gleich aussehen (stimmt wohl auch, dass sie gleich sind?). :vsml:

Na, den Fischen ist´s ja wurscht, und mir jetzt auch... :hmm: :tfl:

Übrigens der dritte Unbekannt schaut aus, wie der Par. haraldoi im Mergus, wobei es ja bestimmt sowieso nicht sein kann. Weil der Fisch ganz woanders herkommt, eh nie importiert wird oder wahrscheinlich sowieso falsch bestimmt ist, oder? :vsml:

:oh: - Grüße
Franziska


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