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skullymaster 19.12.2004 11:08

Hi Leute! :hi:

Wie siehts mit der Odontodenausbildung am Schwanzstiel der Männchen aus, bildet die sich nur zur "Laichzeit" und danach wieder zurück??? Bei meinem Männchen entwickelt sie sich nämlich gerade (es ist so 8cm groß), leider besetzt dieses Männchen aber keine Höhle, und es lässt sich vom Weibchen durch die Gegend jagen. Laut Rolos Zuchtbericht ist die Laichzeit ja von April bis Juni ungefähr. In anderen Berichten hört man aber von den Wintermonaten (also Dezember, Januar). Was stimmt nun wirklich? Besetzen die Männchen bei euch das ganze Jahr Höhlen oder nur während der Laichzeit, und wann laichen eure L134 ab?

Viele Fragen und hoffentlich viele Antworten (man komme mir bitte nicht mit der "Suchfunktion" :tfl: ) ;) !


Grüße Tobi

DangerMouse 19.12.2004 11:28

Zitat:


(man komme mir bitte nicht mit der "Suchfunktion" )

Huhu...

dann nicht......... :vsml:

skullymaster 19.12.2004 11:31

Hi!

Zitat:


Zitat:



(man komme mir bitte nicht mit der "Suchfunktion" )


Huhu...

dann nicht.........

:maul: aaaarrgggghhh! ;)


Grüße Tobi

Gitta 19.12.2004 13:00

Hi Tobi,

weil mich seit einem Jahr die gleiche Frage beschäftigt löchere ich Rolo regelmäßig danach in der Hoffnung er gibt mir irgendwann die Antwort die ich hören will ;)
Bei meinen: ein kleines Männchen hat ganzjährig wilden Odontodenbewuchs und besetzt seit einem Jahr heftig wedelnd eine Höhle. Nichts weiter, allerdings bekommt er auch ab und zu Damenbesuch, die aber nach einem Tag unverrichteter Dinge wieder abziehen.

Und ich habe Männchen mit geringem Odontodenbewuchs die Höhlen verteidigen.

Und dann ist da ein 10cm Männchen mit Mini-Odontoden das eigentlich nichts weiter macht als fressen und rumschwimmen und Artgenossen verscheuchen, egal wo sie gerade sitzen. Höhlen sind ihm egal.

Bei Rolo ist es so daß er ein Männchen hat das nur ganz minimalen Odontodenbewuchs hat und trotzdem erfolgreich Brutpflege betreibt. Relativ Jahreszeiten unabhängig.

Welchen Schluß man daraus ziehen kann weiß ich auch nicht. Wahrscheinlich daß es mehr Ausnahmen von der Regel gibt als die Regel selber.

Gruß Gitta

skullymaster 19.12.2004 13:12

Hi Gitta! :hi:

Zitat:

weil mich seit einem Jahr die gleiche Frage beschäftigt löchere ich Rolo regelmäßig danach in der Hoffnung er gibt mir irgendwann die Antwort die ich hören will
Bei meinen: ein kleines Männchen hat ganzjährig wilden Odontodenbewuchs und besetzt seit einem Jahr heftig wedelnd eine Höhle. Nichts weiter, allerdings bekommt er auch ab und zu Damenbesuch, die aber nach einem Tag unverrichteter Dinge wieder abziehen.

Und ich habe Männchen mit geringem Odontodenbewuchs die Höhlen verteidigen.

Und dann ist da ein 10cm Männchen mit Mini-Odontoden das eigentlich nichts weiter macht als fressen und rumschwimmen und Artgenossen verscheuchen, egal wo sie gerade sitzen. Höhlen sind ihm egal.

Bei Rolo ist es so daß er ein Männchen hat das nur ganz minimalen Odontodenbewuchs hat und trotzdem erfolgreich Brutpflege betreibt. Relativ Jahreszeiten unabhängig.

Welchen Schluß man daraus ziehen kann weiß ich auch nicht. Wahrscheinlich daß es mehr Ausnahmen von der Regel gibt als die Regel selber.

klingt so als wäre nichts so wie es scheint ;) hehe, dass schlimmste ist ja dass mein Weibchen (ein dickes, rundes, glattes Viech ;) ) den ganzen Tag in einer Höhle sitzt und das Männchen und das andere Weibchen verscheucht, genau dieses verhalten wünsche ich mir eigentlich von meinem Männchen! ABer das ist den ganzen Tag irgendwo unterwegs, sitz ab und an mal inner Höhle und lässt sich vom großen Weibchen vernatzen. :hmm: Was für ein dummerl :tfl: :tfl: :tfl:

Da heißts wohl abwarten...

Grüße Tobi

Walter 19.12.2004 14:36

Zitat:

Originally posted by skullymaster@19th December 2004 - 12:12
wann laichen eure L134 ab?


Hi,
benutz mal die Suchfunktion... :vsml:


Januar bis Dezember, Häufung im Frühjahr, kann man wohl inzwischen als Schnitt ziehen.
Ist aber sicher auch zu berücksichtigen, dass noch die wenigsten Nachwuchs von Nachzuchten haben und der Großteil der Angaben von Wildfängen stammt.

skullymaster 19.12.2004 14:40

Hi Walter!

Zitat:

Januar bis Dezember, Häufung im Frühjahr, kann man wohl inzwischen als Schnitt ziehen.
ok thx!

Zitat:

Ist aber sicher auch zu berücksichtigen, dass noch die wenigsten Nachwuchs von Nachzuchten haben und der Großteil der Angaben von Wildfängen stammt.
stimmt, meine sind auch Wildfänge, habe sie schon seit 14 Monaten.


Grüße Tobi

Walter 19.12.2004 16:51

Na wenn Deine WF sind, ist die Chance auf die erste Brut wohl im Frühjahr am größten.

skullymaster 19.12.2004 16:54

Hi Walter!

Zitat:

Na wenn Deine WF sind, ist die Chance auf die erste Brut wohl im Frühjahr am größten.
hoffen wirs! ;)


Grüeß Tobi

Line 19.12.2004 17:48

Hi Tobi

Ich habe 5 Männchen. Alle haben ständig viele Odontoden.
Offensichtlich kein Alpha-Tier - obwohl es gibt jüngere und ältere.
Und 2 Weibchen.

Der jüngste Männchen war auch immer auf Streifzug - und wollte kein Höhle besetzen. Und siehe da - einen Tag hat er trotzdem eine Höhle gewählt .... dreimal hintereinander wurde er auserwählt. Vielleicht denkt er langsam, dass eine Höhle zu besitzen ganz ...... ist :vsml:

Die beide Weibchen scheinen es ziemlich egal zu sein.... die nehmen der ersten, der zuhause ist - oder gut gelaunt ist ;)
Ein Weibchen bevorzügt sich tagsüber in Höhlen zu verstecken, das andere versteckt sich immer unter Wurzeln o.ä.


Und auch hier laichen die offensichtlich ganzjährig

Gruss
Line

Rolo 19.12.2004 18:40

Hi,

ja, wenn ich da mal ne sichere Antwort geben könnte.... :hmm:

Also, was die Sache mit dem Frühjahr angeht, habe ich das ja schon vielfach widerrufen (soviel zur Suchfunktion *g*).

In den ersten Jahren hatte ich immer die ersten Gelege im Frühjahr (März/April) ... in den folgenden Jahren allerdings auch im Spätherbst (Nov./Dez.)

Inzwischen ist es bei mir eher so, dass ich verstärkt Gelege im Herbst habe. Nach langer Pause (seit letztem Dez.), hatte ich jetzt gerade wieder zwei Würfe in den letzten beiden Monaten.

Im Sommer und Winter war aber in der Regel nichts zu erwarten. Höchstens, dass sie mehrere Gelege hintereinander absetzten, was sich dann z.B. von März bis in den Juni hineingezogen hat.

Im Prinzip kann man aber vermutlich jederzeit bei den Welsen die stimulierenden Bedingungen schaffen, dann werden sie auch brüten. ALso, wenn man schon von bevorzugten Laichzeiten sprechen will, dann müßte ich mittlerweile ZWEI Zeiträume angeben.

Auf jeden Fall ist es ein gutes Zeichen, wenn die Männchen schon mal Odontoden ausbilden... das deutet zumindest auf ein gewisses Interesse hin, sich um Eier kümmern zu wollen. ...wenn da nicht noch das Problem mit den "willigen" Weibern wäre, die immer nur Kopfschmerzen vortäuschen ;)

@Gitta: Ich habe kein Männchen, das keine Odontoden besitzt und laufend brütet. Das war ein (!) Männchen von meinen Nachzuchten, das damals das allererste Mal gebrütet hatte... und da waren die Odontoden bei diesem noch jungen, gerade mal geschlechtsreifen Tier noch sehr wenig ausgebildet, dass man es gut auch hätte für ein Weibchen halten können. Aber ich würde das nicht verallgemeinern wollen.

Viele Grüße,
Rolo

Gitta 19.12.2004 20:40

Hi Rolo,

ok, aber zumindest widerlegt es die These daß brütende Männchen immer stark bestachelt sind, oder daß sich erst Stacheln ausbilden müssen damit der Brutpflegetrieb einsetzt. Wierum auch immer.

Gruß Gitta

Walter 19.12.2004 22:54

Hmm,
also ich kann überhaupt keine Bevorzugung eines Monats erkennen, außer dass es einmal im März begonnen hat.
Im Februar hatt ich noch keine, und im Oktober glaub ich auch nicht.

skullymaster 22.12.2004 17:29

Hi Leute!

Erstmal schonmal danke für eure Antworten! :)

@Line:
Zitat:

Die beide Weibchen scheinen es ziemlich egal zu sein.... die nehmen der ersten, der zuhause ist - oder gut gelaunt ist
is natürlich Glück für dich! :)

@Rolo:
Zitat:

Also, was die Sache mit dem Frühjahr angeht, habe ich das ja schon vielfach widerrufen (soviel zur Suchfunktion *g*).
*lalala* wusste ich natürlich... :schäm: ;)

Zitat:

ALso, wenn man schon von bevorzugten Laichzeiten sprechen will, dann müßte ich mittlerweile ZWEI Zeiträume angeben.
es gibt ja in den inneren Tropen auch zwei Regenzeiten, die werden wohl genau dann sein oder?

Zitat:

Auf jeden Fall ist es ein gutes Zeichen, wenn die Männchen schon mal Odontoden ausbilden... das deutet zumindest auf ein gewisses Interesse hin, sich um Eier kümmern zu wollen. ...wenn da nicht noch das Problem mit den "willigen" Weibern wäre, die immer nur Kopfschmerzen vortäuschen
ja diese Weiber sind manchmal echt schlimm ;) , aber dass sie direkt auf die Männchen einschlagen müssen...tststs :tfl:
Hoffentlich zeigt dass mit den odontoden wirklich, dass mein Männchen langsam loslegen will mit Höhle suchen und Weiber an Land ziehen! :vsml:



Grüße Tobi


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