Welcher Wels ? weiss-schwarz
 

Worum handelt es sich bei diesen arten ? 1 Bild bin kein L-134

Wer Bin Ich ?
 

weis keiner was ?

Moin,

schöne Tiere. Hast du einen Fundort dieser Tiere?

MfG
Sven

Hallo,

bist du sicher das es kein l134 ist?
könnte nach den bildern einer sein!

2te möglichkeit l236 !?
es könnte einer sein / wieviel hat er gekostet? wäre aber sehr selten dieser Fisch

ist nur eine schätzung / sicher kann ich es nicht sagen!

MFG Michael

Hi,

schau nicht nur auf die "Körperzeichnung".
Guck mal auf die Flossen, v.a. die Schwanzflosse, Maul, ...
Das ist sicher kein L 134, sondern irgendein Hypancistrus, welcher, ...

Ich mein den Linken natürlich.
Der rechte ist auch "irgendein" Hypancistrus...

Hallo Walter,

sieht aber aus wie ein l236, oder?

(sonst wäre da nur noch l250 / aber den Fall kann man vergessen / und die zeichnung ist auch zu breit)


MFG Michael

Hallo

@L134

so eine identifizierungs geschichte hatte ich auch schon hinter mir. :p

solange du von deinem Händler nicht weist woher der Wels kommt, (Bestellieste, Stocklieste) kann dir anahnd deiner Fotos keiner eine 100% identifizierung geben. L236 L287 währen sehr gut möglich, die sind aber anhand der Zeichnung sowiso nicht zu unterscheiden (vieleicht ist es auch der ein -und -der -selbe Wels) die anderen mit ähndlicher Zeichnung L250, L066,L333 schliesse ich aus.
Gruss Udo

welcher wels
 

ich weis genau das das 1 kein L-134 ist ,beide tiere besitzten eine starke weiss-wie schwarz färbung , der erste soll eine nachzucht von L-333 sein so sagte der grosshändler mir ,aber meine anderen 333 sind ganz anders ,der zweite kam als unbekannte L-nummer die art ist ein HYPANCITRUS ! mfg L-134

Moin,

ich kann nur vermuten dass die Tiere die gleichen sind wie ich sie auch habe. Es sind angeblich 600 dieser Tiere Exportiert worden, was die Wahrscheinlichkeit hierfür sehr groß macht. Lt. Ingo Seidel sollen dass dann L287 sein. ABER alles nur düstere Vermutung .... denn sagen kann das keiner!

@cattleya:
Ich habe schonmal versucht dir zu erklären dass eine Stockliste kein Garant für die Herkunft und Art des Tieres ist. Stocklisten sind geduldig ....

MfG
Sven

Hi,

keine Ahnung.
Sind sowieso nur sinnlose Ratespielchen (von allen Seiten), die ohne Fundortangabe nicht beantwortet werden können.

Und L 236 ist wohl mehr "Wunschdenken" - warum sollten die um die paar Euro über den Tisch gehen.

welcher wels ist das
 

Hallo, hab mich mal informiert , bild 2 fundort soll rio iriri sein ,laut stockliste ,sagt der expoteur !! MFG

Hallo !

Ich bin mal gnadenlos:

Der erste könnte schon ein kleiner L333 sein - hängt von der Altwelsen ab und auch die Jungen sind variabel.

Der Zweite könnte auch ein L66 sein - es gibt sehr beeindruckende L66 (niedere L-Nummer ist ja nichts "Schlechtes" ;-))


Die Importeure, Händler etc. sollten endlich mal damit anfangen die Welse auch mit dem Herkunftsfluss auszuzeichnen, da sonst viele Infos auf der Strecke bleiben.
Und auf Mails von potenziellen Kunden sollte auch geantwortet werden, sonst können sie sich ihre Welse sonst wo hinstecken und müssen sich nicht wundern, wenn sie nix verkaufen - Gruß nach München und Garbsen !!!!

Bisher habe ich in Garbsen immer genaustens erfahren wo die Tiere gefangen wurden. Vielleicht machst du ja was falsch!

MfG
Sven

Ach Sven,

bin wahrscheinlich nicht wissenschaftlich genug und dazu noch nicht mal im BSSW.

Hallo
Hallo Sven
das ist schon klar.
Doch wenn der Wels ausschaut wie "LX??", die Stocklieste und der Lieferschein den "Lx??" enthält, kann man sich wohl darauf verlassen, dass es " Lx??" ist. Ansonsten kommen wir an den Punkt wo die Welse wie der L287 , L236, etz. erst mal per DNA identifiziert werden müssen. ;)
Den nur die DNA währe die absolute Garantie für die Echtheit.
Doch soweit sind wir noch nicht. Sehe nicht ein wiso ein Wels welcher aussieht wie ein Lx??, angeboten wird als Lx??, auf Lieferschein und Stocklieste als Lx?? drauf ist, noch zu identifizierung verlangt.
Auch eine Aussage von Ingo Seidel bezüglich einem Bild dieses Fisches hat immer eine mögliche Fehlerquote. Speziell bei diesen oben erwähnten, weil ihre ähndlichkeit durch die riesige variable Anzahl Zeichnungsmuster gegeben ist. Die Antwort währe " es könnte der...sein ". Wer weis, vieleicht ist es auch der selbe Wels, troz grosser Distanz, troz "unüberwindbarer" Wasserfälle.
Ich bin überzeugt, das wenn der Wels von "MFG L134" von 4 absoluten Fachmännern durch die Plastiktüte identifiziert werden müsste, als antwort 4 mal "es könnte der.....sein" gegeben würde.

Für mich ist das Vorhandensein von orginaln Stockliesten, orginalen Lieferscheinen , Fundort, der einzige Weg aus dem L-Zebra-Knudelmudel.
:D :D :D

gruss Udo

Ach Stefan,

ich bin weder wissenschaftlich veranlagt noch im BSSW, aber so langsam kann ich mir schon vorstellen warum .....

Guter Sven,

ja - die Welsgötter sind mir nicht gut gesonnen. Vielleicht sollte ichs mal Heinrich IV nachmachen und mit einem "Gang nach Canossa" versuchen, die Lösung des Banns zu erbitten.

Ach Udo... hätten wir doch nur mehr hoffnungs- und ahnungslose Optimisten wie Dich, dann hätten wir das ganze Problem mit den Verwirrungen ja gar nicht. :rolleyes:
Wenn man sich auf die Art- oder Herkunftsangaben von Händler-Stocklisten verlassen könnte, dann gäbe es hier sicher kein Unterforum zur Bestimmung von Arten. Das Problem liegt ja eben darin, dass die Händler einem alles mögliche verkaufen, aber meistens eben nicht das, was dransteht. Oft sogar wider besseren Wissens, nur um die Tiere besser oder teurer loszuwerden. Wenn ich als Händler einen anders aussehenden L333 schwimmen hätte und nen sabbernden Forum-Kunden vor mir, der nach der Herkunft fragt, dann hätte ich bestimmt auch "Rio Iriri" gesagt ;)
(Ich hab mir heute z.B. Apistogramma juruensis extra aus Österreich mitbringen lassen... tja, und A. cacatuoides bekommen... Super! ...das Problem gibts leider auch nicht nur bei den Welsen.)
Naja, wie auch immer, Du entsprichst genau der Händlermentalität, die dafür sorgt, dass sich dieses Unwesen so vehement hält... glauben als was man es gekauft hat und nicht weiter drüber nachdenken und schon gar nicht glauben, wenn jemand was anderes behauptet.

Und über Deinen Satz, dass die "Experten" nur Aussagen treffen würden wie "es KÖNNTE ein Lxxx sein" oder "das kann man so nicht genau bestimmen" sollte Dir mal zu denken geben... komischerweise sind die Nicht-Experten hier im Forum immer ziemlich sicher bei ihren Ratespielchen-Vorschlägen, obwohl sie nach wie vor immer nur versuchen, Hypancistrus Arten anhand der Zeichnung zu unterscheiden.
Dazu noch folgendes (was mich auch mal wieder etwas überrascht hat): Ich habe nämlich in Garbsen einen L66 gesehen (der ja eh schon variabel ist), der von der Zeichnung her so dunkel und spärlich gestreift war, dass er eher in die Gruppe um L129 passen würde. Diesem sah er nämlich sehr "ähnlich".
...hätte mich ja mal interessiert, als was die Fachleute hier den erkannt hätten. *g* Oder wie gerade aktuell beim L28.. alle können ihn als solchen bestimmen, aber eine Antwort auf die Frage nach den Unterschieden zu L201/L136 hat keiner geben können. Schon komisch. :confused:

Gruß,
Rolo

Hallo Rolo
in meinem Fall kann ich dass nicht so stehen lassen.
bei mir hat es 3 Wochen und gedauert bis ich aus Brasilien eine Bestätigung und den Lieferschein kriegte. Und habe noch andere Bestätigungen eingeholt.
stimmt bei mir bestimmt nicht.

Das bestätigt meine Annahme, das alleine bei den schwarzweiss gestreiften L-Welsen 2/3 aller Nummern gestrichen werden. :D
Schade meldet sich nie jemand in dem Forum welcher Aquarium Galser kennt und bestätigt das dort haufenweise seltene Welse wie der L236 und andere eingeführt werden, Quarantaine durchlaufen und mit XXX% Gewinn nach Japan weiter reisen. also nix Fangverbot Rio Iririe , oder nur 8Stk. L250 weltweit.
Mir stellt sich die Frage: wiso denkt ganz L-Wels Deutschland , wass Aquatarium nicht hat kann niemand haben, Japan, Frankreich hat ja auch.
Vieleicht liegt dass am selben Problem wiso seltene orchideen in Deutschland ebenfals nicht angeboten werden. Nähmlich das dass Deutsche Preisniveau für
L-Welse sehr tief liegt und exporte nach Deutschland weniger lukratif sind als in andere Länder.
Bsp:
Mir wurde von einem Importeur der Schweiz, welcher ebenfals nach Japan exportiert nun folgende Welse angeboten :
L236 10x
L345 8x
L? yellow zebra 20x
L? king tiger orange variety 10x
L135 15x
LDA01 15x
L374 10x
L259 10x
L333 15x
L288 12x
L287 10x
L097 3x
L262 10x
L046 3x
L114 8x
L? red tiger 15x
Peckoltia New Alenquer 10x


Also lassen wir das Nie endende Thema und warten auf die DNA Analyse Eurer L-Welse. ;)

Gruss Udo

Hallo !

Werden in Japan die Welse mit L-Nummern verkauft oder anders gesagt - bekommen "unsere" L-Welse in Japan auch ne L-Nummer ?

Weiß ich nicht - hab aber auf Sites von japanischen Wels-Shops meist keine L-Nummern finden können, sondern in den allermeisten Fällen wurde ein Wels mit dem Fluss deklariert Bsp. XY-Rio Xingu

Als Beispiel der folgende Link:

https://www.rva.ne.jp/pleco/mega_clown.htm

Für Welse würde ich mir eine Auflistung und Infos wie folgt wünschen:

https://www.rva.ne.jp/discus/gallary_discus-a.html

@ Udo

Schickt der Japan-Lieferant die Welse nach L-Nummern weiter nach Japan oder nur nach Fundort und hat sich die Nummern nur für Schweizer Kunden herausgesucht ?

Hallo Stefan,

das wäre sicher wünschenswert - wird aber in den seltensten Fällen wohl Einzug halten. Wenn dort z.B. vom Fänger eines Diskus "Rio Unini" angegeben wird, dann heißt das noch lange nicht, dass der Fisch wirklich daher stammt. Die meisten Fänger werden sich hüten den guten Fangplatz preiszugeben! Meinst Du wirklich, dass die Welsfänger es anders machen? Ich glaube kaum - hier wird halt der Name des Gebietes/ der Sammelstelle angegeben und fertig. Sie werden kaum so doof sein ein gutes Fanggebiet preiszugeben.

L.G. Elke

Wer sagt Weltweit ?
Ich weiss nur was von importiert, d.h. für mich nach Deutschland.

Ist dir eigentlich bewusst was Expiditionen kosten um überhaupt neue Entdeckungen zu machen ?

Solche Geschäfte eher verlustbringend.
Was nützt es mir wenn ich für eine Expidition 30.000 Euro ausgebe, seltene Tiere oder neu endeckte Arten für n Appel und Ei in Deutschland verkaufen muss, weil der Markt hier nicht vorhanden ist ?

Dann verkaufe ich doch lieber nach Japan um weningstens einen Teil meiner kosten decken zu können.

Wieviel Tiere die importiert werden, kommen überhaupt lebend an.
Also das mit dem gewinnbringend ist ein ganz heikles Thema.


mfg

Naja, mag sein, dass Du da nicht-durchschnittsgerecht handelst und Dir solche Informationen mühsam besorgst. Dennoch fehlt Dir das Grundwissen, diese Informationen auch richtig zu bewerten ;-) Und wie Elke schon sagt, solche Informationen sind auch nicht immer verlässlich, da die Fänger vor Ort das mit den Fundorten nicht immer so wichtig nehmen, da bestimmte Fundorte nicht preisgegeben werden und da oft auch nur angegeben wird, von wo die Tiere exportiert wurden (was nicht immer etwas damit zu tun hat, wo die Tiere gefangen wurden)


Wie kommst Du nun wieder auf diese Schnapsannahme? Über die Artdefinition hast Du Dir bei all der Mühe auf der Suche nach Fundorten wohl noch nicht viele Gedanken gemacht. Ich empfehle Dir, Dich mal nicht nur mit Flussnamen auseinanderzusetzen, sondern auch damit, wie es dort an den Flüssen wirklich aussieht, wo welche Welse gefangen werden ;-)

Doch, es gibt Menschen, die gehen bei Glaser ein und aus und behaupten dennoch, dass diese Welse nicht importiert werden... z.B. ein Ingo Seidel.
Auch Glaser ist nicht das Mass der Dinge, was Bestimmung von Arten und L-Nummern angeht, wie man am Aqualog sieht. Und ich weiß ja nicht, wie gut DEIN Draht zu Glaser ist, aber meine Erfahrung sagt mir, dass manche Händler ziemlich viel auf ihren Stocklisten stehen haben, aber auf Anfrage dann doch nicht liefern können. Und das hat GAR Nichts damit zu tun, dass ein Großteil der teureren Welse nach Japan exportiert werden, weil die Deutschen zu knauserig sind, die Preise dafür zu bezahlen, sondern immer nur laut schreien, weil sie alle einen L236 für 1000 Euro haben wollen und dann, wenn sie tatsächlich verfügbar sind, noch nichtmal mehr 200 dafür ausgeben wollen.

Wenn Du mir sagst, wer das wo wann behauptet hat, können wir auf diesem Niveau vielleicht weiterreden.. vielleicht aber auch nicht ;-)
Der Unterschied beim Aquatarium ist, dass dort die Fänger sehr genau instruiert werden, die genauen Fundorte anzugeben und Jens oft genug selber da unten rumtobt und die Welse aus dem Wasser ziehen lässt.
Da kann man sich tatsächlich auf die Fundortangaben verlassen. Da geht es eben nicht nur um Mengen und Kommerz.

Dein Importeur wird sich sicher darüber freuen, dass Du hier herumtönst, dass er Welse importiert, die derzeit nicht importiert werden dürfen ;-)
...und ich garantiere Dir, dass auf Nachfrage a) nicht alles davon erhältlich ist und b) nicht alles korrekt bestimmt ist, was dann da kommt.

jaja.. red Du mal von DNA... oder von Gummibärchen... oder Tomatensalatrezepten... hat genau so viel mit dem Thema zu tun.

Gruß,
Rolo

P.S. ich hab Rechtschreibfehler gefunden.. ich behalt sie ja auch, aber ich hab bald keinen Platz mehr dafür ;-)

Hallo Rolo,

nehm es mit den Schreibfehlern mal nicht gar so genau. Udo ist Schweizer und daher nehme ich an, dass Deutsch auch nicht seine Muttersprache ist. Dafür schreibt er m.E. recht gut. Ich kann auf jeden Fall nicht so gut Schwitzerdütsch oder Französisch ;-)

L.G. Elke

Hi Elke,

ich nehm's ja auch nicht so genau.. so ernst war das nicht gemeint und es ist auch ein Smiley dahinter. Ich kritisiere nie schlechte Rechtschreibung, höchstens Bequemlichkeit beim Tippen.
... denn ich habe den Eindruck, dass das meiste keine Rechtschreibfehler aus Unkenntnis sind, bzw. auf einer anderen Muttersprache beruhen, sondern eher auf zu schnellem Tippen und fehlendem "Noch-mal-draufgucken-vor-dem-Senden". Deswegen der kleine Kommentar... Schweizer zu sein und so eine Signatur zu haben soll ja kein Freibrief für wahlloses Loshacken sein. Etwas Sorgfalt beim Schreiben darf m.E. schon sein. ...sonst schlußfolgere ich daraus, dass er sich bei den Inhalten seiner Postings genauso wenig Mühe gibt ;)

Gruß,
Rolo

Hallo
par Nachfragen
in den EG-Raum vieleicht !!, Oder meinst du exportiert? Wundert mich sowiso dass immer noch L046 Wildfänge angeboten werden.

stimmt, ich weis nicht wie es an den Flüssen ausieht, doch laichen bekanntlich viele Welse auch in anderem Wasser ,sie sind also anpassungsfähig und in Lauf der Zeit bestimmt fähig sich umzustellen auf andere Gegebenheiten, oder ist es eine Anspielung auf Distanzen und unüberwindbare Stromschnellen? So frage ich mich wie der Karpfen und andere auf die hohen Kühltürme kamen ,oder andere Wels und Fisch Arten auf Karibische Inseln, vieleicht ist der Vogel eine Erklärung ?! ;)

aha und wie garanierst du mir dass ?
und wieder die Behauptung,,,wenn es dass in L-Wels-Deutschland nicht giebt, dan giebt es dies nirgendwo.

Leider enthält dies Forum keine automatische rechtschreibprüfung :D
also sorry für schreibfehler, doch ich denke man kann den Inhalt meiner Texte erkennen.
Ich finde diese Diskusion sehr intressant, auch wenn ich mit meiner Meinung ziemlich alleine stehe, ich hoffe sie artet nicht in Beleidigungen aus.

zurück zur Bestimmung von L-134 seinem Wels ,Gummibärchen oder Tomatensalatrezepten...

Gruss Udo

Hallo Cattleya,

Also bei uns im Frankreich findet man so gut wie gar nichts....deshalb habe ich alle meine Welse in Deutschland gekauft
In der Schweitz ya, da wo, so ich glaube, du deine L236 gekauft hast
Zum Glück sprechen auch zwei super Schweizer Welsexperte französich, das hilf mir und viele meiner Kollegen sehr. Und jetzt gibt es deshalb auch endlich Nachzücten bei uns.

Gruss
Serge

Hi Udo,

ganz andere Erklärungen - allerdings im Süßwasser.

welcher wels
 

Wenn ich als Händler einen anders aussehenden L333 schwimmen hätte und nen sabbernden Forum-Kunden vor mir, der nach der Herkunft fragt, dann hätte ich bestimmt auch "Rio Iriri" gesagt:

Hallo Rollo, 1. bin ich kein sabbernder Forum -kunde! ,Bin auch kein anfänger , der jeden wels gleich kauft der anderes aussieht. 2.behalt so aussagen am besten für dich ,oder schreib am besten gar nichts! Ich wollte nur ein paar meinungen lesen und nicht so ein blödsinn . 3. werd ich die woche mal bilder von L-173 hier rein stellen die ein bekannter hat ,was dann "natürlich" auch keine sind . wenn es "vieleicht" doch ein L-236 wäre der da auf meinem 2 bild zu sehen ist ,wäre das dann so schlimm !! MFG L-134

Hi Udo & L-134,

Ich meine natürlich "exportiert"... aber wenn Dein Händler sie "importiert" hat, kommt er um den verbotenen Export ja nicht herum ;-) ...und ich bin sicher, dass viele sich nicht an das Verbot halten, da steckt ja jetzt noch mehr Profit drin als vorher ;)

Du musst schon unterscheiden, ob Du von geografisch getrennten Arten redest oder von einer gemeinsamen Abstammung. Natürlich können die Viecher auch mal ne Stromschnelle runter (nur nicht wieder hoch) und können, wenn sie sich entsprechend gut anpassen, dort eine neue Population bilden, die aber im Laufe der Evolution so weit von der ursprünglichen Art divergiert, dass sie inzwischen eigenen Artstatus besitzt. Es ist wieder einmal die Frage nach der Definition des Begriffes "ART". Wenn es an Ort A Welse gibt und an Ort B sehr ähnliche Welse, es aber dazwischen kein Vorkommen ähnlich gearteter Formen gibt, dann kann man durchaus der Meinung sein, dass diese beiden Formen, die sicherlich einen gemeinsamen Ursprung haben (und sei es, dass ein Vogel die irgendwo ausgekackt hat *g*), als zwei eigenständige Arten zu betrachten sind.

Ich habe das doch gar nicht behauptet... ich sage ja nur, dass es sie mehr oder weniger nirgendwo gibt, auch nicht in Japan, bis auf einige, vereinzelte Tiere, wie hier ja auch. Du tust so, als sei Japan überschwemmt mit seltenen Arten, die es hier nicht gibt. Aber sei gewiss, wenn Japan die aus Deutschland bekommt, dann gibt es auch in Deutschland welche. ;)
Es ist aber nicht so, dass Glaser & Co. diese Arten laufend importieren und nach Asien durchreichen... auch nicht, wenn sie dort auf der Stockliste stehen. Es ist aber sicherlich so, dass, WENN sie diese Arten regelmäßig importieren würden, ein Großteil davon nach Asien gehen würde, um daran zu verdienen, weil hier kaum jemand diese Preise zahlen würde... aber das machen die ja nicht heimlich, das wäre ja hier durchaus in Fachkreisen bekannt, denn es ist ja nichts Verbotenes oder Verwerfliches, was die da tun.
Ich kann es zwar nicht ausschließen, aber mir ist zumindest nichts derartiges bekannt. Aber wenn jemand zuverlässigere Infos zu der Zahl, importierter L236 hat, lasse ich mich gern überzeugen.

Auch wenn ich mir meinen Zynismus und mein loses und direktes Mundwerk nicht immer verkneifen kann, hoffe ich, dass Du dafür mehr Sinn aufbringen kannst als L-134 und Dich nicht beleidigt fühlst... ist nicht in meinem Sinne und nicht beabsichtigt und ich hoffe, es auch nicht getan zu haben.
...und L134: Du wolltest ein paar Meinungen hören??? Das WAR lediglich meine Meinung. ... vielleicht wolltest Du ja doch eher etwas anderes hören? Aber damit werde ich Dir nicht dienen.

Aus der Bestimmung halte ich mich raus, weil ICH es nicht kann, aber ich darf ja eh nimmer, L-134 hat's mir ja verboten ;)
Also macht weiter mit euren Ratespielchen *g* ...nur L-134, tu mir einen Gefallen: Wenn ihr euch nun drauf geeinigt habt, den Angaben zu glauben und Du endlich jemanden gefunden hast, der der Meinung ist, Du hättest L236... dann verkaufe eventuelle Nachzuchten bitte nicht unter dieser Bezeichnung zu entsprechenden Preisen ;)

Gruß,
Rolo

Hallo Rolo und die Mittleser
stimmt :D

hast du nicht , siehst es ja, es hat sich jemand anderst angesprochen gefühlt ;)

möchte nochmals darauf hinweisen, dass ich nicht und nie gesagt habe das der Wels von L134 ein LXX? währe, ich nur gemeint habe, das ich nicht nur mündlichen Aussagen Betreff des Fangebietes, sondern auch noch auf eine Copie des Lieferscheines bestehen würde .Zusätzlich mal beim Händler in Brasilien nachfragen ob denn der besagte Wels überhaupt lieferbar ist oder mal lieferbar wahr. Dann ist er dem Namen des Fisches doch bedeutend näher, wenn auch nicht 100%ig. (Papier ist geduldig Geschichte)

Ich erklär mir das neuerliche vorhanden sein von schwarzweiss gestreiften Welsen jeglicher L-Nummer halt so;
____________________-
Der Weltmarkt verlangt nach Zebra-Welsen, die Händler in Manaus zahlen für diese den besten Stückpreis.
"Fischfänger Juanito" wurde durch das Ausfuhrverbot bestimmter L-Welse seiner Existenzgrundlage beraubt, da er aber eine 8 Köpfige Familie zu ernähren hat und nichts anderes kann, zieht er an einen anderen Fluss an dem andere gesuchte Welse und auch noch unbekannte zu fangen sind.
Und so wie " Juanito" sind noch hunderte andere umgezogen auf der Suche nach Welsen welche viel geld einbringen.
_____ENDE DER GESCHICHTE _______(Typ Gumibärchen)
Da ich selber schon 3 mal in Manaus und Umgebung wahr, den Rio Xingu zwar nicht kenne, sondern nur den Rio Amazonas und den Rio Negro und einige von seinen Seitenarmen und dabei viel von Land und Leute gesehen habe und kennen gelernt habe , nicht in Hotels sondern bei Fischern oder bei Indios gelebt und gewohnt habe(auf der Suche nach verschollenen Orchideen) , finde ich meine Geschichte glaubwürdig und nachvollziehbar. :D
ps: Panaque am Spiess schmeckt grässlich

Gruss Udo

Hallo,
Auf jedenfahl ein super Fisch und so wie ich gesehen habe hast du ihn vermehrt
Gratulation

Gruss
Serge

Huch... da wird ein Uralt-Thread aus der Versenkung geholt?

Naja, dann kann ich ja nochmal eben dazuschreiben, dass der wels auf dem Linken Bild ein L199 ist... ich glaube, da hatte noch keiner drauf geraten... *g*

Hatte die gerade heute in der Hand, konnte mich aber nicht dazu durchringen, welche zu kaufen. Die sehen im Alter nämlich ziemlich bescheiden aus ;-) ..auf dem Bild ist ein Jungtier. ..achja, und die kommen aus dem Orinoko.

Gruß,
Rolo

Hallo ,mit hundertprozentiger sicherheit ist das kein L-199 !

Ein bekannter hat von L-199 jungtiere wie auch alttiere und keine davon sehen ihm auch nur ansatzweise änlich !
mfg L-134