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plattfisch 27.02.2005 13:43

L90 Papa Pleco (L90a)
 
Hallo
Auch genannt " L90a Der Echte " .
Er ist einmal deutlich mit einem schwarzen Muster überzogen,und bei anderen ist das Muster kaum zu sehen.Meine Frage,ist das eine Schreckfärbung,Standortfärbung oder eine Altersfärbung.Hat jemand diesen Fisch und wie groß ist er.
Was würdet Ihr sagen.

Mfg Jürgen

Desperattzo 27.02.2005 18:47

Hallo Jürgen,

wir haben auch einen L90 Zuhause. Unser "Papa" ist mit Schwanzflosse (aber ohne Filamente) 20 cm lang. Anbei ein Bild mit seiner "Standard"-Färbung. Hoffe, es hilft ein wenig.

Schönen Gruß
Connie

plattfisch 27.02.2005 19:36

Hallo Connie
Schönes Tier,darf man fragen wieviel er gekostet hat und wie groß er da war.
Kann jetzt auch einen bekommen 18cm ohne Filamente für 110€.

Mfg Jürgen

michelchen 27.02.2005 20:13

Hallo Jürgen,

ich weiß zwar nicht, wo Du zuhause bist, aber bei uns (Nordbaden) kosten Exemplare von ca. 10-12 cm um die 50,- €.

Gruß

Michael

plattfisch 27.02.2005 21:27

Hallo Michael
Ich komme aus Münster und da gibt es nur einen und der ist ca.18 cm und kostet
110€.

Mfg Jürgen

L172 28.02.2005 14:33

Hi!

Das sind zwar schoene Tiere, aber das werden mal richtige Truemmer!!

50 cm sind da schon drinnen!
Guck Dir mal Bilder bei Importeuren o.ae. an...

Gruesse,
Christian

fisker 28.02.2005 18:40

Moin !

Beim PRAKTIKER in der großen Stadt (HH) sind die Burschen- 15 cm- mit 25 €uronen am Start.

plattfisch 28.02.2005 20:55

Hallo
Wie komme ich auf die Seiten von Importeuren?

Mfg Jürgen

michelchen 28.02.2005 21:00

Hallo Jürgen,

schau mal unter www.raubwelse.de oder www.amazon-exotic-import.de

Gruß

Michael

plattfisch 28.02.2005 21:23

Hallo Michael
Die Seiten habe ich schon durchgesehen.Bei amazon.de gibt es einen und der kostet
175€ mit 20cm.

Mfg Jürgen

michelchen 28.02.2005 21:44

Zitat:

Zitat von plattfisch
.Bei amazon.de gibt es einen und der kostet 175€ mit 20cm.

Hi Jürgen,

in einem "Bücherladen"? ;)

gruß

Michael

Desperattzo 28.02.2005 23:20

Zitat:

Zitat von plattfisch
Hallo Connie
Schönes Tier,darf man fragen wieviel er gekostet hat und wie groß er da war.
Kann jetzt auch einen bekommen 18cm ohne Filamente für 110€.

Mfg Jürgen

Hi Jürgen,

unseren L90 haben wir bzw. mein Freund im April 04 beim Amazon-Exotic-Import für EUR 175,-- gekauft. Wenn er seitdem gewachsen ist, dann nur minimal.

Ich weiß jetzt zwar nicht mehr genau welcher Panaque es war (evtl. L203), aber es gibt einen, der auch oftmals als L90 verkauft wird. Daher auch der häufige Zusatz "der Echte" beim L90. Der "unechte" L90 ist günstiger als der "echte". Daher evtl. auch die Preisunterschiede. Das sind meine Infos dazu.

Schöne Grüße
Connie

Volker D. 01.03.2005 04:57

Wer bei Amazon Exotic die Wucherpreisse bezahlt ist selber schuld.

Als ich mir mal eine Stockliste ansah hat mich fast der Schlag getroffen.

Zitat:

Die Seiten habe ich schon durchgesehen.Bei amazon.de gibt es einen und der kostet
175€ mit 20cm.
Dann gugg mal hier was der kostet.

https://www.zierfisch-mele.de/html/stockliste.html

Die Hälfte, aber leider nicht mehr da.

Desperattzo 01.03.2005 19:32

Hallo Motoro,

Zitat:

Zitat von Motoro
Wer bei Amazon Exotic die Wucherpreisse bezahlt ist selber schuld.

Als ich mir mal eine Stockliste ansah hat mich fast der Schlag getroffen.

Tja, Preise sind bei Welsen immer relativ, find ich. Ich selbst (mein Freund hat sich den L90 gekauft) hätte mir auch keinen so teuren Wels gekauft. Allerdings schau ich mir die Welse gerne an, die ich mir kaufen möchte. Das kann ich allerdings nur, wenn der Laden auch "in der Nähe" (ist ja auch relativ) ist. Ich kann mir die Welse ansehen und selbst aussuchen, das ist schon viel wert. Und dann zahl ich auch gerne ein bisschen mehr. Lieber kauf ich um die Ecke für paar Euro mehr und weiß dann auch was ich dafür bekomme, bevor ich mir was schicken lass. Und die Versandkosten kommen ja auch noch hinzu.

Außerdem muss ich dazu sagen, dass "Wucherpreise" doch etwas übertrieben ist. Wir haben dort schon einige Welse gekauft und das teilweise auch sehr günstig. Und Listenpreise sind ja nicht automatisch Endpreise.

Ich bleib Amazon-Exotic-Import-Kunde :D .


Zitat:

Zitat von Motoro
Dann gugg mal hier was der kostet.

https://www.zierfisch-mele.de/html/stockliste.html

Die Hälfte, aber leider nicht mehr da.

Tja, nicht mehr da. Da kann der Wels noch so günstig sein, wenn man ihn nicht kaufen kann ;) .

Schöne Grüße
Connie

Volker D. 01.03.2005 19:44

Sicherlich möchte man die Tiere vorher sehn, das kann ich bei Mele weil er bei mir um die Ecke ist.

Es gibt hier einige die ihn schon besucht haben, von seiner Qualität und von den Preisen nicht enttäuscht sind.

Aufjedenfall ist Amazon doppelt und manchmal sogar 3 mal teurer als manch einer hier im Ruhrgebiet. Und das als Direktimporteur(nagut, die P12, P13 und P14 Curipera Diskus hat Amazon von nem anderen), wie Mele auch ?

Zitat:

Tja, nicht mehr da. Da kann der Wels noch so günstig sein, wenn man ihn nicht kaufen kann ;) .
Es sollen auch Leute vom Verkauf leben.
Schliesslich schwammen die da über 4 Wochen rum.

mfg

michelchen 01.03.2005 20:21

Zitat:

Zitat von Motoro
Aufjedenfall ist Amazon doppelt und manchmal sogar 3 mal teurer als manch einer hier im Ruhrgebiet.

Hallo Motoro,

Du darst aber dabei eines nicht vergessen: in kaum einer anderen Gegend unserer Republik ist die Dichte an Zoofachgeschäften so stark wie im Ruhrgebiet! Da spielt auch in gewissem Rahmen der Konkurrenzdruck beim Preis eine Rolle. Ich halte daher den Vergleich nicht für aussagekräftig.

Gruß

Michael

Desperattzo 01.03.2005 20:56

Zitat:

Zitat von michelchen
... in kaum einer anderen Gegend unserer Republik ist die Dichte an Zoofachgeschäften so stark wie im Ruhrgebiet! Da spielt auch in gewissem Rahmen der Konkurrenzdruck beim Preis eine Rolle. ...

Is bestimmt ein wichtiger Faktor. Ich leb eher ländlich und bei mir in der Nähe gibt´s eben kaum gute Läden und wenn, dann meißstens mit "Standard"-Fischen. Die Großstädtler haben´s sicher einfacher.

Zitat:

Zitat von Motoro
... das kann ich bei Mele weil er bei mir um die Ecke ist ...

Dann ist´s für dich ja optimal :D . Falls ich doch mal bei Mele bestellen wollen sollte, dann schick ich dich, um die Welse auszusuchen :p . Nee, im ernst, Empfehlungen find ich schon wichtig, falls man sich Fische schicken lassen möchte. Bisher hab ich´s jedoch noch nicht gewagt.

Schöne Grüße
Connie

Volker D. 01.03.2005 21:04

https://l-welse.com/forum/showthread...highlight=mele

da sind noch ein paar Meinungen zum Thema Mele

Zitat:

Du darst aber dabei eines nicht vergessen: in kaum einer anderen Gegend unserer Republik ist die Dichte an Zoofachgeschäften so stark wie im Ruhrgebiet!
Was hat das mit Versandhandel von Zierfischen zu tun?
Da ist die Konkurrenz doch noch grösser.
Das ist dann wohl regionsunabhängig



mfg

michelchen 01.03.2005 21:42

Hi Motoro,

ich denke, dass Du das doch etwas überschätzt. Die meisten Händler, die im Versand auch an Privatkunden verkaufen, haben i. d. R. besondere Preislisten für den Einzelhändler. Die müssen aber ganz andere Mengen/Beträge zusammen bringen um überhaupt Fische bestellen zu können. Da fallen, auf das Gesamtvolumen betrachtet, die Privatleute wohl bestenfalls mit 25-30% ins Gewicht. Will nun ein Händler mehr als das Standardsortiment bieten, muss er sich zwangsläufig mit diesen Großhändlern und deren Vorgaben auseinander setzen. Der Markt ist hart, auch im Zoofachhandel.

Gruß

Michael

Volker D. 01.03.2005 22:02

@Michael

Zitat:

Die meisten Händler, die im Versand auch an Privatkunden verkaufen, haben i. d. R. besondere Preislisten für den Einzelhändler.
Verkauft Amazon auch an den Einzelhandel ?

Ich rede hier von 2 Direktimporteuren, die manchmal auch über den gleichen Grosshändler/Importeur beziehen.

Beispiel Rochen.

Lieferung Leopoldi, gleiche Grösse, gleicher Importeur. Direkt am Flughafen abgeholt.
Amazon nimmt ca 400 Euro, Mele 230 Euro.
Grosshändler verkaufen i.d.R. nicht an Endabnehmer.
Sicherlich wird der Fisch teurer wenn er über 3 Stationen oder mehr geht.

Das ist aber bei diesen beiden Händlern eben nicht. Haben die gleichen Quellen. Also sollte der Einkaufpreis gleich sein.

Nimm mal beide Stocklisten und vergleiche mal.
Selbst der Versand ist günstiger bei Mele.

mfg

michelchen 01.03.2005 22:16

Hallo Motoro,

also ich kenne Mele nur vom Hörensagen. Ich kenne den Laden, seine Größe (Verkaufsanlage) nicht. Fakt ist, dass ein Händler mit entsprechend großen Anlagen mehr kosten zu tragen hat, die er auf die Preise umschlägt, was ich letztenendes für legitim halte (sorry, ich bin Kaufmann von Beruf ;) ). Ich will damit nur sagen, dass letztenendes jeder Händler so viel oder so wenig für seine Tiere verlangen kann, wie der geneigte Kunde bereit ist zu zahlen. Ich freue mich für Dich, dass Du einen kostengünstigen Händler quasi "um die Ecke" hast. Die dortigen Preis aber zum Maß aller Dinge zu machen halte ich für etwas übertrieben. Ich stamme selbst aus dem Ruhrgebiet und dachte, als ich hierher in den Südwesten gezogen bin, ich sei im aquaristischen Brachland gelandet. Erst nach langen suchen und mit viel Fahrerei habe ich den einen oder anderen brauchbaren Händler in meiner Region gefunden. Ich habe auch einen von insgesamt vier Geschäften eines namhaften Zoofachmarktes in meiner Nähe. Die wissen aber auch genau, dass sie im Bereich "Raritäten" weit und breit die einzigen sind. Das merke ich jedesmal wieder, wenn ich die Preisschilder lese!

Gruß

Michael

Volker D. 02.03.2005 04:35

Sicherlich hast du recht, das die Preise von Mele nicht das Mass aller Dinge sind.
Er kann mit Sicherheit anders kalkulieren.

Aber wenn man die Möglichkeit hat über Internet Preisvergleiche zu machen und ein Händler auch gute Kritiken bekommt, warum sollte ich dann mehr bezahlen ?
Mele hat zwar nicht die Vielfalt, aber desöfteren auch Raritäten.

mfg

Desperattzo 02.03.2005 16:47

Hi zusammen,

Fakt ist doch, dass nicht Jeder dazu bereit ist, Welse/Fische per Versandhandel zu kaufen. Und dann ist man hald abhängig von den Preisen in der Region. Klar, dass die nicht überall gleich sind. Wäre ja fatal, wenn alle beim selben Händler kaufen würden; dann gäb´s bald keine anderen mehr.

@ Motoro: Jepp, Amazon-Exotic-Import verkauft sowohl an den Endverbraucher als auch an den Einzelhandel. Für den Einzelhandel gibt´s extrige Stock- bzw. Preislisten.

Schöne Grüße
Connie

plattfisch 04.03.2005 23:47

Hallo
Ich habe jetzt auch den "Echten".Hat mir 80€ und ein paar Nachzuchten gekostet. Und nun ein Bild vom Echten .

welshp 05.03.2005 06:55

Zitat:

Zitat von Desperattzo
Hi Jürgen,

Ich weiß jetzt zwar nicht mehr genau welcher Panaque es war (evtl. L203), aber es gibt einen, der auch oftmals als L90 verkauft wird. Daher auch der häufige Zusatz "der Echte" beim L90. Der "unechte" L90 ist günstiger als der "echte". Daher evtl. auch die Preisunterschiede. Das sind meine Infos dazu.

Schöne Grüße
Connie

Hi,
Was sind denn die Unterschiede (äußerlich) zwischen L 90 und L 203, kennst du dich da aus?

Desperattzo 05.03.2005 10:22

Zitat:

Zitat von welshp
Hi,
Was sind denn die Unterschiede (äußerlich) zwischen L 90 und L 203, kennst du dich da aus?

Hallo Klaus,

leider kenne ich mich mit Panaques nicht so gut aus. Ich hab hald mal gelesen/gehört, dass der L203 oftmals auch als L90 verkauft wird. Äußerliche Unterschiede bzw. Unterscheidungsmerkmale kann ich dir leider nicht nennen. Vielleicht meldet sich ja noch ein Panaque-Spezialist zu Wort.

Schöne Grüße
Connie

Desperattzo 05.03.2005 10:26

Zitat:

Zitat von plattfisch
Hallo
Ich habe jetzt auch den "Echten".Hat mir 80€ und ein paar Nachzuchten gekostet. Und nun ein Bild vom Echten .

https://www.l-welse.com/forum/attach...ntid=134&stc=1

Hi Jürgen,

na passt ja preislich eh. Welche Nachzuchten hast denn "geopfert"?

Leider geht der Link nicht. Vielleicht kannste da nochmal schaun, was los ist. Würd ihn mir schon gern anschaun :) .

Wie schaut denn das Aquarium aus, in dem du ihn pflegst? Einrichtung, Wasserwerte, Temperatur...

Schönen Gruß
Connie

plattfisch 05.03.2005 21:38

Hallo Connie
Mit meinen Bildern klappt noch nicht,muß noch ein wenig üben.
Ich habe beide,den richtigen und den falschen.Auf den Bilder kann man das deutlich sehen.Gehalten wir er in einem Gesellschaftsbecken.Viel Holz ein paar Steine und Pflanzen.Wasserwerte messe ich selten.
NO2 0,1-0,3mg/l
NO3 12,5mg/l
ph ca.7,2
Temperatur 26°


fische 32.jpg40

Mfg Jürgen

Desperattzo 07.03.2005 11:49

Hi Jürgen,

dein L90 hat ja auch so schöne lange Filamente :) .

Viel Holz ist für ´nen Holzfresser natürlich sehr wichtig. Unser L90 hält sich überwiegend an den Wurzeln auf. Selten, dass man ihn mal am Boden antrifft.

Du hast auch ´nen L203? Vielleicht bekommst ja mal Vergleichsfotos hin.

Schönen Gruß
Connie

Desperattzo 07.03.2005 11:55

Zitat:

Zitat von Desperattzo
Ich weiß jetzt zwar nicht mehr genau welcher Panaque es war (evtl. L203), aber es gibt einen, der auch oftmals als L90 verkauft wird. Daher auch der häufige Zusatz "der Echte" beim L90.

Im Datz-Sonderheft "L-Nummern" steht beim L203 als Anmerkung, dass dieser im Handel auch als L90 angeboten wird. Das war wohl meine Quelle...

plattfisch 07.03.2005 17:38

Hallo
Geopfert habe ich normale Antennenwelse.
Ich hoffe ich bekomme die Bilder hin vom L203.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 07:36 Uhr.

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