L 236 und L287 ???
 

Hallo Zusammen,
könnt Ihr mir sagen ob das ein L236 und L287 ist?
Wäre sehr nett!
Gruß Markus

Hallo Markus,

gib und mal ein Foto auf dem die ganzen Tiere zu sehen sind, besonders Schwanzstiel und Schwanzflosse.

MfG
Sven

Hi,

wenn du den Fisch im Laden gekauft hast ist es höchstwahrscheinlich kei L236. Der L236 Hypancistrus sp. ist einer der seltensten, wenn nicht der Seltenste, Harnischwels der in Deutschland vorkommt, da er nur wenige male gefangen wurde, und ich glaube sogar, dass er mit einem Exportverbot versehen ist.

Falls du das Tier doch haben solltest sage ich: Herzlichen Glückwunsch, du bist ein Gewinner!

LG Alex

Hallo Sven,

ich werde mal zusehen, dass ich sie besser vor die Linse bekomme und dann setze ich die Bilder sofort hier herein!
Erst einmal Danke!
Markus

Hallo Seven,

habe oben nun andere Bilder hinein gemacht!!!!!!!!!!!!
Hoffe das sie dir helfen um die Welse zu bestimmen.
Gruß Markus

Hi

Ich tipp mal ganz vorsichtig auf den L287.


Gruß Olaf

Hallo
ich tippe auf L333 :wgr:
lg Udo

Ich sag ebenfalls L287 .. auf beiden Bildern.



Gruß,
Rolo

L 236 oder L 287
 

Hi, tippe auf einen L 287, habe selbst 7 Stck. davon, hat man mir als L 236 zum L 287 - Preis verkauft ! Stört mich aber nicht, da ich die Welse einfach Klasse finde. Den Händler habe ich inzwischen aufgeklärt und eine Umbenennung auf L 287 erreicht, hat lange gedauert bis er es begriffen hat. Leider befassen sich diese Leute nicht immer genau mit dem Ursprung der Tiere und glauben alles was die Exporteure erzählen. Davon gibt es leider viele, sogenannte "Novizen", die Welse verkaufen. Ach was habe ich mein Hobby lieb, wie gut das ich mir den Luxus leisten kann und die Welse nicht als Massenware verschleudern muß.

Mit freundlichen Grüßen
Bruhnschneider

Hallo an alle!

Ich glaube mittlerweile auch das es alles L287 sind, aber genau werde ich es wohl nie erfahren, da mir mein Händler nicht den genauen Herkunftsort sagen kann! (oder will, keine Ahnung, aber könnte sein)
Noch einmal DANKE an alle!!!
Gruß Markus

L 287 oder L 236
 

Hi Schulle,

wo hast du denn die L 236/L287 gekauft, ich habe von 2 Händler die Aussage woher die L 287 kommen. Oder sag mal in welchem Berreich der Händler sitzt, dann kann ich vielleicht was genaues sagen.
Bruhnschneider grüßt aus Osnabrück

Hallo Bruhnschneider
ich habe die in Wuppertal gekauft, genaugenommen hier:
https://www.mitratundtat.de/
Vielleicht hilft Dir das ja weiter.
Gruß Markus

Habe gerade dort noch einmal nachgefragt. Angeblich kommen die aus Belem.
Habe wohl in der Vergangenheit nicht entschlossen genug gefragt!

Nabend


Ach, beim Rosenplänter.
Da hab ich auch mal welche gekauft. Beide "Arten" zum selben Preis.

Sauberer Laden, schöne Tiere allgemein und auch Auswahl zu günstigen Preisen.

Je nach dem wie die auf seiner Stockliste stehn sind es 287er oder 236.
Unterschiede hab ich da nicht feststellen können.
Als ich nachfragte, sagte er mir, das er sich auf seine Händler in den Fanggebieten verlassen könnte.
Ich lass das dann mal unkommentiert.

mfg

Hallo Motoro,

stimmt macht eigentlich einen guten Eindruck.
Ich finde ihn glaubwürdig.
Gruß Markus

... naja, aus Belem werden sie zwar kommen, aber nicht stammen.
Belem ist ein großer Umschlagplatz für den Zierfischhandel. Die meisten Welse aus Para gehen über Belem zu den großen Überseeflughäfen in Rio und Sao Paulo.
Imho stammen aus Belem keine, bis fast keine L-Welse.

Hallo Andi,

da ich keine Ahnung habe muß ich erst einmal mit er Aussage des Händlers leben!
Gruß Markus

hi,

schon witzig!!

habe heute durch zufall die internetseite vom laden in w.-tal gefunden!!

wollte eigentlich hier mal fragen, ob den jemanden kennt und was ihr davon haltet.

danke für die info vorab!!:ce:

werde da die tage mal vorbeischauen.

lieben gruß

bine

L 236 und L 287 ? Fanggebiet ?
 

Hi, habe vor einiger Zeit mal intensiv nachgefragt, die Fische aus Wuppertal kommen aus Macapa. Wo auch immer dieser Ort liegt, kennt sich da vielleicht ein Wels-Fan aus ?
Habe meine L 287 als " L 236 " im Münsterland zum absolut günstigen Preis gekauft, auch wenn einer nicht fit war, alle anderen schwimmen in guter Verfassung durch mein 500 L Becken. Finde die Welse einfach super und bin begeistert.
Mit freundlichen Grüßen aus Osnabrück
Bruhnschneider

Hallo Bruhnschneider
Wo hast Du sie den aus dem Münsterland gekauft?
Würde mich mal interessieren.

Mfg Jürgen

L 236 und L 287
 

Hi Jürgen,

natürlich bei unserem gemeinsamen Freund in Darum, hatte mich aber auch in Wuppertal erkundigt. Beide Spezi waren erst fest davon überzeugt, das es sich um den L 236 handelt, haben es dann aber wohl eingesehen.
Mir ist es "wurscht", da ich die L 287 einfach auch vom Verhalten super finde.
Nur wenn ich in meinem Job einen 24 Std.-Service zusage und nur einen 48 Std.-Service erbringe, dreht mein Kunde mir den " Hals " um und fordert eine Gutschrift. Aber gut, niemand ist "Fehlerfrei", wollen wir mal "Fünfe" gerade sein lassen !

Mit freundlichen Grüßen aus Osnabrück
Bruhnschneider

Hallo zusammen,

aha, allso sind es keine L236 sondern alles L287, habe ich das nun richtig verstanden?
Wobei ich sagen muß, dass es eigentlich egal ist, da die Welse Wunderschön sind!
Gruß Markus

L 236 und L 287
 

Hi, die echten L 236 kosten ca.350-450 Euro, ich glaube kaum das ein Exporteur diesen Fisch dann für ein Taschengeld abgibt, schon garnicht der Importeur.

Mit freundlichen Grüßen aus Osnabrück
Bruhnschneider

Hallo Bruhnschneider

Wenn es denn mal welche sind :hrh:
Hab bisher immer nur die Preise gesehen, aber nie Original-Bilder dazu
(ok, auch dann könnte ICH nicht mit Sicherheit sagen, ob es welche sind...)
Das selbe mit L250. Horrorpreise und bestenfalls Bilder von Andre Werner, wo das Kopyright abgeschnitten wurde. Auf Nachfrage heisst es dann "meine sehen genauso aus"...

Aber eigentlich ist das ja schon oft genug durchgekaut worden... :fbr:

Grüße,
Cramer

hi zusammen,

auf der hp von dem laden in w.-tal (mitratundtat.de) steht ein L-236 zum preis von 39,00 euro !! ´nen bild ist auch mitdrin!!

ist das nun einer oder nicht????

das bild sieht eher nicht dannach aus (ganz anders wie in der liste hier) und es ist sehr verschwommen!!

lieben gruß

bine

Hallo Bine,

ich glaube Du kannst davon ausgehen, dass es kein L236 ist. Ich kenn den Laden dort und habe auch schon 5 L134 dort gekauft und bin sehr zufrieden mit dem Laden.
Was die L-Nummern angeht, so ist er aber etwas Verbesserungswürdig, denn die haben dort schon einen L147 für einen L75 verkauft, die ja ganz anders aussehen.
Auch auf meinen Rat hin haben sie die Nummer an den Becken oder im Internet nicht geändert. Kann man nix machen, aber wenn man sich etwas mit L-Welsen und deren Nummern auskennt, merkt man den Unterschied zwischen den angeschriebenen Nummern und den Tieren die in den Becken sind.
Obwohl evtl. ja nur wenige den L236 vom L287 unterscheiden können. Ich kann's auch nicht, obwohl ich schon mal einen echten L236 gesehen habe und mich leider nicht mehr so gut dran erinnern kann :(
Ich gehe einfach vom Preis aus und der ist viel zu niedrig für L236.

Grüße

Adrian

Hi,
ich habe mir das Bild auch mal angeguckt, und wenn ich ein Kripobeamter wäre, dann würde es mir sehr verdächtig vorkommen, dass alle Bilder sehr scharf sind nur eines nicht, von wem wohl?

Nichts gegen den Laden,
Daniel

Moin moin,

da sind wir wohl wieder beim alten Thema gelandet: Was ist der L236 und was ist er nicht!?

Fakten zu dieser Frage sind rar ... aber dennoch gibt es welche die in diese Diskussion einfließen sollten:

1) L236 gab es bis vor einem halben Jahr / Jahr kaum irgendwo zu kaufen. Plötzlich hat jeder Hinz und Kunz Händler als solche bezeichneten Tiere in den Becken. Die Tiere bekommen sie vom Großhändler als solche verkauft für kleines Geld.

2) Manche Händler haben den Braten gerochen und erhofften sich immense Gewinne ... die haben wohl gedacht die Großhändler hätten Ihnen Gold für Eisenpreise verkauft.

3) Komischer weise wurde im gleichen Zeitraum die Population des sehr variabel gefärbten L287 und/oder Hypancistrus sp. "Belo Monte" entdeckt. Den sp. "Belo Monte" findet man namentlich auf fast keiner Stockliste, auch wenn er in großen Mengen exportiert wird.

4) Es ist nicht alles was gut aussieht sp. "Belo Monte". Die Importierten Tiere unterscheiden teilweise morphologisch, obwohl ihr Fundort nur einen Kilometer entfernt liegt.

5) Berufen sich die meisten Händler auf Stocklisten der Exporteure, und haben selbst noch weniger Ahnung als wir wie man die Tiere unterscheidet.

6) Weiß ich von "Insidern" dass Tiere in Brasilien vom gleichen Fundort nur aufgrund ihrer Färbung in verschiedene L-Nummern unterteilt werden, nur um einen höheren Preis erzielen zu können.

Das waren mal die Fakten dazu die mir bekannt sind. Hier noch paar Vermutungen und meine Meinung (falls das überhaupt wen interessiert!?):

1. Finde ich unseriös wenn Händler auf Teufel komm raus L236 verkaufen wollen, auch wenn sie überhaupt nicht wissen was ein L236 überhaupt ist. Solche Händler disqualifizieren sich selbst. Dazu hatte ich in letzter zeit einige heftige Diskussionen, in denen das einzige Argument der jedoch die Stockliste des Exportuers war. :nnd:

2. Habe ich mindestens 5% "L236" in meinem sp. "Belo Monte" Nachwuchs .. wenn man sie nur richtig ablichten würde.

3. Sollten Leute die weder die einen noch die anderen Tiere kennen damit aufhören Tiere aufgrund eines (schlechten) Fotos identifizieren zu wollen. Die Unterschiede sind doch so gering, dass man die Tiere nebeneinander sehen muss um wenigstens Unterschiede zu erkennen ... wie auch immer die Folgerungen dann lauten werden.

MfG
Sven

Hach Sven


Endlich mal die richtigen Worte.

Habe ich auch schon mehrmalig gehört.
Die stehn so auf der Stockliste und man kennt die Exporteure gut, die wissen was sie verkaufen, z.B.

Es soll sogar einen Grosshändler geben hier in De der das machen soll(Gerücht?).

mfg

L 236 und L 287
 

Hi Sven,

ich kann mir nicht vorstellen, das jetzt die L 287 massenhaft importiert werden, doch eher selten angeboten. Oder woher kommt deine Aussage ?
Ausserdem habe ich gehört, das im Gebiet Belo Monte ein riesiger Stausee entsehen soll, dann ist es wohl schnell vorbei mit dem L 287 oder ?

Mit freundlichen Grüßen
aus Osnabrück
Bruhnschneider

Hallo "Bruhnschneider",

ob es nun L287 sind oder ob es H. sp. "Belo Monte" sind sei nun mal dahin gestellt, aber du siehst doch dass diese Tiere sehr stark importiert werden in letzter Zeit. Sie werden eben nur unter anderem Namen verkauft.

Zu dieser Aussage könnte man auch einfach nur gelangen, wenn man sich mal das letzte halbe Jahr über Stocklisten anschaut und Fotos in Internetforen von neu gekauften L173, L236, L250 usw. usw..


Das wissen andere besser als ich.

MfG
Trusch :irr: