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Shakti 17.09.2005 13:45

Pecoltia irgendwas?
 
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Hallo,

hab mal wieder 4 Welse aufgenommen, zwei verschiedene Arten, die waren bei Bekannten in einem 54l Becken. Sie haben gedacht, sie hätten L134, was es aber nicht sind.
Einen hab ich jetzt mal vor die Linse bekommen.
Die anderen zwei von der anderen Art sind noch etwas scheuer, lassen sich aber auch langsam öfters blicken, vielleicht kann ich da demnächst auch mal ein Foto machen.
Was hab ich mir denn da geangelt?

inspector 17.09.2005 15:29

Hallo Ivonne,

könnte vielleicht ein Panaqolus sein, L306 wäre eine Option.

L.G. Elke

JayJay 17.09.2005 16:58

Hi Ivonne

Tipp auch in Richtung Panaqolus.


Vielleicht L374 ?


Gruß Olaf

plattfisch 17.09.2005 17:06

Hallo
Bild zwei ist etwas mager?frißt er den?
Ein hübsches Kerlchen.

Mfg Jürgen

Hexenfreak 17.09.2005 17:22

Hallo,
ich tippe ebenfalls auf eine Panaqolus spezies da Zeichnungsform und Körperbau ähnlich ist, soweit dies auf den Bildern zu erkennen ist. Doch würde nicht auf L 374 tippen da bei denen die Schwanzflosse, Bauch- und Kopfzeichnung anders ausschaut.
MfG sven

Shakti 17.09.2005 17:27

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Hallo,

ich hab die vier erst seit Mittwoch, bisher haben sie sich immer sehr versteckt.
Am Futter hab ich sie noch nicht gesehen, sie zeigen sich auch erst seit heute richtig.
So, jetzt kommen die Fotos von den anderen Beiden, da tippe ich mal ganz vorsichtig auf L135.
Bei den andern beiden, wäre da L002 oder L074 möglich?
Worin unterscheiden sich Panaqolus und Pekoltia?

Hexenfreak 17.09.2005 17:29

Hallo,
richtig getippt, sind L135
MfG sven

Cattleya 17.09.2005 17:41

Hallo
@Hexenfreak
Zitat:

Doch würde nicht auf L 374 tippen da bei denen die Schwanzflosse, Bauch- und Kopfzeichnung anders ausschaut.
bisher habe ich festgestellt, das es die verschiedensten L374 im Handel giebt, mal mit dicken Kopfstreifen mal mit ganz feinen Linien, das selbe gilt für die Schwanzflossenzeichnung.
Ich behaupte ja nicht, das der Wels (1.Bild) ein L374 ist, meine sind zumindest orangener als dieser.
Aber mich würde trozdem wundernehmen wie du die sehr ähndlichen L374 ,L169 ,L002 ,L271 ,LDA 01, so klar anhand optischer Merkmale unterscheidest, das kann sonst keiner *g
Lg Udo

Hexenfreak 17.09.2005 17:50

Hallo,
natürlich gibt es viele Arten Panaqolus die sich doch sehr ähnlich sind (hast L74 vergessen)! Dennoch habe ich erfahren das gar nicht so viel L374 in den Handel kamen und dennoch mehr wieder in den Stocklisten auftauchten! Dieses Thema war doch schon mal vor ein halben Jahr??? Würde sogar behaupten das ein paar deiner Bilder vom L374 keine sind! Und das Bild hier in der Liste ist sehr stark beleuchtet aufgenommen, denn kommt die Farbgebung hin. Aber da du ja auch L374 im Besitz hast, brauchst ja nur mal genauer anzuschauen. Meinen sehen sie nicht im geringsten ähnlich.
MfG sven

Hexenfreak 17.09.2005 18:05

Hallo nochmal
PS:
[
Aber mich würde trozdem wundernehmen wie du die sehr ähndlichen L374 ,L169 ,L002 ,L271 ,LDA 01, so klar anhand optischer Merkmale unterscheidest, das kann sonst keiner *g
]

Außerdem hab ich nicht behauptet, sonden " würde nicht tippen" geschrieben. Sorry, wenn ich ein Schreibdialekt Richtung Preussen hab und dieser nicht genug verständlich sei! Streng mich nächstesmal bisl mehr an, ein bessren Ausdruck einzubringen.
MfG sven

Cattleya 17.09.2005 18:49

Hallo
schade, ich dachte du bringst Licht ins Panaqolus dunkel :y_smile_g
Zitat:

Würde sogar behaupten das ein paar deiner Bilder vom L374 keine sind!
also meine sind alle gleich, gleiche Farbe, Musterung und identische Zeichnung am Kopf. Entweder sind meine alle L374 oder keiner. Nehm ich die Datz als Vergleich, so sind meine von der Zeichnung her, aber vorallem bei der Kopfzeichnung identisch. Von der Farbe her sind meine eindeutig orangener als der L374 in der Datz.

zurück zum Bild 1 von Shakti.
das Bild wird auf meinem PC so schlecht wiedergegeben, dass ich mich einer Meinung enthalte, auf meinem Bildschirm sehe ich keinen eindeutigen Panaqolus,,eher einen Peckoltia :-)

Gruss Udo

Hexenfreak 17.09.2005 19:01

Hallo,
dann schau deine mal am Bauch an!!! Vielleicht kannst denn sagen???
Kenne nur die Bilder die ins Netz gestellt hast und diese waren unterschiedlich da sie zum Teil viel blasser waren und Kopfzeichnung viel feiner, wie es bei anderen vorkommt und es wäre nicht das erstemal das Anapu Tiger fälschlicherweise importiert wurde. Bin nur bei der Suche im Gesamtnetz darauf gestossen, da eines in einem anderen Forum war und dies absolut nicht paßt und den bei tschechischen Händlern ähnlich sieht?!?! Aber wenn sie denen von der BARSCH-site gleichen, werden es schon welche sein.
PS: dies ist keine Beleidigung oder ähnliches, also nicht immer gleich angegriffen fühlen!

Warum plötzlich Peckoltia??? Vor kurzen stand es noch das L374 so variabel sei?! Oder doch nur eine Widersprechenwirmalantwort?!
Hat keiner behauptet das es kein Peckoltia sein könnt, nur das man eher auf Panaqolus tippen würde, da die Bilder in diese Richtung verweisen, für genauere Aussagen bräuchte man größere Aufnahmen von Zähne und Körper, um mit Erstbeschreibung vielleicht vergleichen zu können...?!

MfG sven

Shakti 17.09.2005 19:31

Hallo,

wie sollten denn idealerweise die Bilder gemacht werden um sie besser bestimmen zu können? Wie unterscheidet man Peckoltia und Panqolus?

Cattleya 17.09.2005 21:37

Hallo Sven
Zitat:

PS: dies ist keine Beleidigung oder ähnliches, also nicht immer gleich angegriffen fühlen
Vorweg
ich fühl mich gar nicht angegriffen , ich hab mich auch nicht dergleichen verteidigt oder so ....
Zitat:

Warum plötzlich Peckoltia??? Vor kurzen stand es noch das L374 so variabel sei?! Oder doch nur eine Widersprechenwirmalantwort?!
hä? missverständniss !
ich meinte nur; das ich anhand des schlechten Bildes( Bild1) eher auf Peckoltia getipt hätte, was aber nicht heist das es kein Panaqulos sein könnte. Oder anderst ausgedückt "ich seh auf dem Bild zu wenig" :y_smile_g
mal abwarten was andere meinen ;-)
ist also keine "Widersprechenwirmalantwort" sondern nur eine "ich seh was anderes" Antwort :rolleyes:
Zitat:

Aber wenn sie denen von der BARSCH-site gleichen, werden es schon welche sein.
Das tun sie, doch den L169 ,L002 ,L271 ,LDA 01 gleichen sie eben auch.
Du hatest im ersten Text nur so überzeugend vom L374 geschrieben, das ich vermutet (gehoft)hatte, du hast den Durchblick über das Panaqolus knudelmudel.

also mir gehts gut und ich hoffe dir auch
Gruss Udo



also alles im Lot , mir gehts gut, dir gehts gut. Weiter gehts ;-)

Cattleya 17.09.2005 21:55

Hallo Ivonne
Hallo,

Zitat:

wie sollten denn idealerweise die Bilder gemacht werden um sie besser bestimmen zu können?
ich wollte deine Bilder nicht mies machen, die sind schon OK . Bild 1 dürfte etwas schärfer sein aber sonst giebst nichts daran auzusetzen.

also sorry
Lg Udo

Shakti 17.09.2005 22:00

Hallo nochmal,

wie hättet ihr denn gern die Fotos, um ihn besser bestimmen zu können?
Wie sollte man sie denn halten, besser in einer Gruppe, oder zu zweit ausreichend? Bisher sind nur noch 4 Ancistrus dolichopterus in dem Becken und ein Pterygoplichthys, der aber im Oktober auszieht. Ist ein 500l Eckaquarium.

Shakti 17.09.2005 22:03

Hallo Udo,

Zitat:

ich wollte deine Bilder nicht mies machen
hab ich auc nicht so verstanden, ich meinte z.B. welcher Blickwinkel, lieber von oben, schräg, Bauch etc..

Cattleya 17.09.2005 22:13

Hallo Ivonne

Ich vermute mal, das in deinem Becken auch Holz vorhanden ist, denn das ist für ein Panaqolus sehr wichtig, einen Grossteil ihrer Ernährung beziehen die in Form von Holzgeraspel. Wenn der Wels auf Bild 1 noch zusätzlich etwas nahrhaftes abkriegt und zwar mehr als bis jetzt, ist er in wenigen Tagen wieder wohlgenährt . Momentan siehr er für mich etwas runtergehungert aus.
Zuchini kurz abgebrüht oder Paprika kurz abgebrüht oder vielerlei anderes Grünzeug lieben die besonderst. Fals du ein schönes Pflanzenbecken hast, so mach noch schnell par Fotos davon als Erinnerung, Das saftigste ist bald gefressen :mjm: :mjm: :D

ansonsten wie viele andere L-Welse , Ph unter 7,5, GH /KH unter 10, ca 27 Grad, viel Sauerstoff, möglichst kein Nitrat und 0.000 Nitrit.
Lg Udo

Shakti 17.09.2005 22:31

Halli Udo,

Holz ist viel vorhanden (Mangroven+Moorkien), wird aber noch mehr werden Die Pflanzen, was solls, sind eh nicht viele drin und schon sehr angefressen, wird halt ne Schwimmpflanzendecke drüber gemacht.
Gemüse gibt es schon täglich (hab noch 5 5cm grosse Prachtschmerlen drin, die zusammen mit dem Pterygoplichthys im Oktober abgeholt werden).
Werd einfach in der nächsten Zeit mehr füttern als sonst und öfter Wasserwechseln.
Sollten sie noch ein paar Artgenossen bekommen? Was dürfen die denn kosten? Meine Bekannte hat die ja als L134 gekauft, und für jeden 29,90 bezahlt. :rolleyes:

Hexenfreak 18.09.2005 11:04

Hallo
lassen wir die Kriegstreiberei...
nach dem ersten Bild könnt es sich um Panaqolus sp. handeln da so gut wie alle den gleichen Zeichnungsverlauf besitzen, sowie auch das hochwachsen der Zwischenstreifen während der Wachstumsphase.
nach dem zweiten Bild könnt es doch eher keine Panaqolus sein da mir alle bekannten am Bauch Zeichnung besitzen, kann aber auch durch schlechte Aufnahme und Abmagerungserscheinung nicht eindeutig sein. Im dritten Bild, anhand der Kopfform und dem Maulansatz würde ich Peckoltia ausschliessen, was allerdings Aufnahmenperspektiven täuschen könnt.
Frag doch mal bei demselbigen Händler nach als was er sie bestellte und ob er welche nachbestellen kann oder gar noch welche hat, denn als L134 kann er die nicht bestellt haben und der Preis kommt meist auf Größe an ist aber bei L134 normal, wenn auch ein bisl in letzter Zeit verteuert.
Kannst ja vielleicht dich auch in Selbstbestimmung üben, suche hier mal Erstbeschreibungen von Panaque changae und Peckoltia braueri, sind zwar english und man brauch schon nen gutes Lexikon für die Beschreibung der einzelnen Fachbegriffe, aber mit den Tieren vor Augen geht das meist leichter. Desweiteren kann ich dir nur noch Planet Catfish empfehlen dir mal alle Panaque, Peckoltia, Hypostomus u.ä. anzuschauen, um an Bildmaterial zu vergleichen, hier in den L-Nr. wird es wohl schwieriger sein da das Bildmaterial zwar schön doch nicht immer genau die Art widerspiegelt (zu sehr ausgesuchte und zu wenige, ist im PCF besser, jedoch Angaben stimmen Teilweise nicht überein).
Solche Tiere korrekt bestimmen können meist nur diejenigen die diese Tiere besitzen und sich bisl auskennen oder diese Art schon eingeordnet haben.
Sonst bleibt es hier doch eher bei einem Ratespiel, wenn kein Bildvergleich möglich ist.
Kann doch ganz interessant sein, Tiere zu besitzen, wo man nicht genau weiß was es nun ist. Ist nur Schade, wenns ein Einzelkämpfer sein muss, abgesehen von Baryancistren die es lieber sind.
MfG sven
PS: vergleich mal mit diesen Bildern hier: https://www.planetcatfish.com/catelo...aque/735_f.php

Shakti 18.09.2005 11:50

Hallo Sven,

der Link ist super, trifft voll ins Schwarze. Dann sind es L002 bzw L074, wenn ich das richtig geesen habe. Zeichnungen am Bauch sind übrigens vorhanden.
Meine Bekannte hat die im Baumarkt gekauft, und die haben noch Tage später behauptet, es wären L134.
Vielen Dank für die Mühe, dann schau ich mal, ob ich noch ein paar Artgenossen finde.

Shakti 25.09.2005 15:59

Hallo,

leider gibt es mir den L002 Probleme
Zitat:

Bild zwei ist etwas mager?frißt er den?
Sie fressen nicht, und ich hab den Eindruck, mir läuft die Zeit davon.
Bitte helft mir und schaut mal da:
https://www.l-welse.com/forum/showth...6089#post76089


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