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bulls96 20.06.2012 22:18

"Golden Nugget" WF od. NZ
 
Hallo zusammen,

da man die Baryancistren L18/177/L81 auch zur Zeit des
Exportverbotes immer wieder in Zooläden (bzw. Baumärkten)
bekommen konnte, gehe ich mal davon aus, dass es sich
um Nachzuchten handelt.
Stimmt dies, und weiß jemand, wo diese herkommen?

Gruß
Matze

Patrick. 20.06.2012 22:28

Hallo Matze,

1. Baryancistrus sind seit Jahren auf den Positivlisten in Brasilien zu finden. Und selbst als sie das nicht waren wurden sie einfach als Ancistrus deklariert und trotzdem zu zig Hunderttausenden ausgeführt.
2. Wurden meines Wissens bisher nur L177 nachgezogen und dies dürfte den weltweiten "Verbrauchsbedarf" wohl nicht mal im Ansatz decken.

MarkusK 21.06.2012 03:11

Hi Matze,

Patrick hat schon alles gesagt nur dazu geb ich dir hier mal den Link:

Zitat:

Zitat von Patrick. (Beitrag 217231)
dies dürfte den weltweiten "Verbrauchsbedarf" wohl nicht mal im Ansatz decken.


AsterixX 21.06.2012 06:24

Hi,

oder hier.

Das es sich nicht um NZ handeln kann sieht man am teilweisen
sehr schlechten Zustand der Welse!

LG Frank

bulls96 21.06.2012 09:35

Hallo,

danke für die Info´s.
Mir hatte mal jemand aus einem Zoogeschäft gesagt, die würden doch schon "zu tausenden"
in Asien bzw. Osteuropa nachgezogen.
Das hat mich stutzig gemacht.

Gruß
Matze

AsterixX 21.06.2012 10:02

Hi Matze,

ich hoffe er hat sie nicht mit den Wabis verwechselt diese werden in der Tat zu tausenden in Teichen vermehrt
oder deren Eier aus der Natur entnommen!
Die Baryancistren kommen oftmals als Todeskandidaten in die hiesigen Geschäfte...

LG Frank

furrfred 21.06.2012 11:10

Hallo

Glaube kaum, dass diese Tiere jemals in Asien/Osteuropa gezogen werden. Dafür stimmt das Verhältnis zwischen Aufwand und Erfolgsaussichten zumindest zurzeit nicht.
Mann möge mich korrigieren, aber da zumindest mir weltweit nur zwei gesicherte Nachzuchterfolge bekannt sind, gibt es im kommerziellen Handel definitiv nur Wildfänge.

Grüsse
Fred

Acanthicus 21.06.2012 11:29

Hi,

die Welse kommerziell nachzuziehen würde sich nicht rentieren. Bei niedrigem Wasserstand kann man Baryancistrus xanthellus im Flachwasser sammeln wie Pilze. Kleine Exemplare werden zu Schleuderpreisen in riesigen Stückzahlen exportiert.


lg Daniel

Sandro 30.06.2012 20:55

Hallo,

Zitat:

aber da zumindest mir weltweit nur zwei gesicherte Nachzuchterfolge bekannt sind,
Es gibt inzwischen schon einiges mehr an Golden Nugget NZ.
Es wurden inzwischen alle drei Varianten (L18,L81,L177) nachgezogen, nur wurde nicht extra darüber berichtet.

Zitat:

gibt es im kommerziellen Handel definitiv nur Wildfänge.
Da ist es so, wie Daniel es schon sagte.
Durch den günstigen Preis der WF ist eine kommerzielle Zucht zur Zeit nicht
gefragt.
Aber das könnte sich bald ändern.

furrfred 01.07.2012 16:31

Hallo Sandro

Hast du dazu mehr Details? Sehr schade wird nicht extra darüber berichtet :(
Zitat:

Zitat von Sandro (Beitrag 217505)
Es wurden inzwischen alle drei Varianten (L18,L81,L177) nachgezogen, nur wurde nicht extra darüber berichtet.

Danke & Grüsse
Fred

Fischray 04.07.2012 10:56

Hi Fred

Zitat:

L18, L46, L81, L128, L129+, L134+, L168, L"173"+, L177+, L181+, L184+, L199+, L204, L264+, L387+, L397+, L400+
In deiner Signatur ist auch die Nachzucht von L 177 erwähnt.
Hast du Bilder für die DB? Da lässt sich doch mal was draus machen.

Leider werden sehr viele Arten im Zuchtkeller von Aquarianern nachgezogen, die nicht im Netz aktiv sind.
Ich bin in vielen Vereinen aktiv und kenne unzählige Züchter, die ihre
Erfolge nur nicht extra veröffentlichen.
Das vermittelt immer schnell den Eindruck, dass vieles noch nicht gezüchtet wurde.
Nur ist über vieles noch nicht berichtet worden, aber gezüchtet inzwischen schon.

Gruß Ralf

bigbadbraun 04.07.2012 13:45

Hi Ralf,

ein paar Infos und Bilder stehen doch da...
Dennoch hoffe ich auch auf mehr Details und Bilder.

Grüße,

Christian

furrfred 04.07.2012 16:13

Hi Ralf, Christian

War ja klar, dass sowas kommt :-)
In einer der nächsten DATZ könnt ihr voraussichtlich mehr erfahren. Im Anschluss wird geschaut, was hier in die DB kommt, ist so mit Daniel abgemacht.

Ralf, es ist mir schon klar, dass nicht jeder seine Nachzuchterfolge gleich veröffentlicht. Aber es müsste sich doch manchmal "in der Szene rumgesprochen" haben? Schon das alleine würde unser Hobby "Welszucht" ein Stück weiter bringen.

Nun gut, ich mach zumindest kein Geheimnis draus, wozu auch :-)

Gruss
Fred

Baesweiler1987 04.07.2012 16:45

bei uns in der Region hat zur Zeit fast jeder Händler kleine L 081 Wildfänge für 20-30€ in ca.6-7 cm.

Ich suche leider immer vergebens nach L177, möchte mkeinen Bestand erweitern.

Acanthicus 04.07.2012 17:13

Hi,

Zitat:

Zitat von furrfred (Beitrag 217561)
Im Anschluss wird geschaut, was hier in die DB kommt, ist so mit Daniel abgemacht.

So wird´s gemacht.

Zitat:

Zitat von Baesweiler1987 (Beitrag 217562)
bei uns in der Region hat zur Zeit fast jeder Händler kleine L 081 Wildfänge für 20-30€ in ca.6-7 cm.

Standard, ist wieder Saison für solche Fische. Schade nur leider, dass die meisten kein Jahr lang im Aquarium leben werden.


lg Daniel

Alenquer 04.07.2012 19:49

Nahmd

Zitat:

Zitat von Fischray (Beitrag 217558)
Ich bin in vielen Vereinen aktiv und kenne unzählige Züchter, die ihre
Erfolge nur nicht extra veröffentlichen.
Das vermittelt immer schnell den Eindruck, dass vieles noch nicht gezüchtet wurde.
Nur ist über vieles noch nicht berichtet worden, aber gezüchtet inzwischen schon.

Über Zuchtformen will ja keiner was wissen(Schleier, Superduperrot ect.), aber über gelungene(gezielte) Vermehrungen schwieriger Arten, das wäre interessant.

furrfred 06.07.2012 08:27

Hi

Ich stelle nochmals die Frage, die mich eigentlich interessiert.
Weiss hierzu jemand mehr?
Zitat:

Zitat von Sandro (Beitrag 217505)
Es wurden inzwischen alle drei Varianten (L18,L81,L177) nachgezogen

Bisher hat sich nur Sandro konkret zu Golden Nuggets geäussert. Leider ist er nicht mehr näher darauf eingegangen.

Gruss
Fred

AsterixX 06.07.2012 09:05

Hi Fred,

über zwei Ecken habe ich von einer zufälligen bzw. gewollten Nachzucht von L81 erfahren.
Nähere Angaben kann ich nicht geben, da ich ihn (noch) nicht persönlich kennengelernt habe.

LG Frank

Baesweiler1987 06.07.2012 14:41

Zitat:

Zitat von Acanthicus (Beitrag 217564)
Hi,

Standard, ist wieder Saison für solche Fische. Schade nur leider, dass die meisten kein Jahr lang im Aquarium leben werden.

ja leider, aber da gehöre ich zu den ausnahmen, meinem geht es hervorragend.
wächst und gedeiht und ist putzmunter^^

furrfred 06.07.2012 15:58

Hi Thomas

Dein Jahr ist auch noch nicht um ;-)
10.01.2012:
Zitat:

Zitat von Baesweiler1987 (Beitrag 211918)
mein ganzer stolz ist jetzt seit ca 4 Monaten ein L177

Frank, sehr schön mit den L 81ern! Wäre schön, mit solchen Leuten einen Erfahrungsabgleich machen zu können, um die laichauslösenden Faktoren präziser benennen zu können.

Gruss
Fred

AsterixX 06.07.2012 16:20

Hi Fred,

ich kann versuchen an die Person ranzukommen um näheres zu erfahren,
jedoch versprechen möchte ich nichts ;).

LG Frank

Fischray 08.07.2012 14:39

Hi

Ich hatte inzwischen mehrfach die Gelegenheit, mit Züchtern von den
Golden Nugget zu sprechen.
Darunter waren L 18, L 81 und L 177, aber meist waren es alles
Zufallsnachzuchten. Ich hatte mal einen besucht in der Nähe von Berlin, der in
seinem Wohnzimmerbecken (2 m) L 18 mehrfach vermehrte.
Die Welse waren von 2,5 cm bis zu 20 cm im Aquarium zu bestaunen.
Aber keine großen Stückzahlen, je nach Wurf waren es 5 -10 Welse, die durchkamen.
Von den Tieren, die man in dem mit Holz, Höhlen und Steinen vollgepropten
Becken sehen konnte, waren es wohl mindestens 5 Würfe.
Wasserwechsel macht er mit Osmose und Regenwasser, das er auf dem Balkon in
einer 200 Liter Tonne sammelt, über einen Anschluss am Fallrohr.
Und zwar in einer Blockwohnung im 2 Stock.
Er macht nur Wasserwechsel und füttert.

Einer der wenigen, die direkt die Golden Nugget gezüchtet haben, ist ja der
Johannes Leuenberger aus der Schweiz.
Als er mal bei mir zu Hause war, hatten wir natürlich auch das Thema L 177
im Gespräch. Da war eigentlich der Auslöser oder die Auslöser die
hohe Temperatur und viel Wasserwechsel mit weichem Wasser.
Darüber hatte er auch mal einen Bericht im BSSW veröffentlicht.
Und hier ist ein Zuchtbericht von ihm zu finden:
https://www.welse.ch/portal/Berichte...5/Default.aspx


In den meisten Fällen war es die Umstellung an sich, sei es eine
Neueinrichtung oder irgendwelche größeren Wasserwechsel und so weiter.
Größere Stückzahlen gab es aber nur bei Johannes, da er die Jungen
separat gezielt aufzog.

Die L 81, die Frank meint, wurden wohl auch gezielt gezüchtet.
Da es sich wohl um einen auf Harnischwelse spezialisierten Züchter handelt,
der etliche Sorten an Welsen vorzuweisen hatte.

Gruß Ralf

furrfred 12.07.2012 20:32

Hi Ralf

Vielen Dank für die Infos! Das ist doch schon mal was.
Die Story von Johannes kenn ich natürlich in und auswendig. Sein Zuchtbericht hatte mich bereits vor etwa 3 Jahren mit dem Traum "Golden-Nugget Vermehrung" infiziert. Ausserdem sind meine Elterntiere Nachzuchten von ihm.

Grüsse
Fred

bulls96 04.05.2013 12:18

Hallo,

ist halt die Frage, wie lange es noch Wildfänge geben wird?
Dann ist wohl aus mit Standard und günstigen Preisen.

Gruß
Matze


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