L094 hyperventiliert!!! - L-Welse.com Forum

Miss Staubsauger · 23.02.2005, 15:47

Hallo....

Ich habe ein schwieriges Problem mit meinem L094 (Pünktchen)...

Folgender Besatz auf 200l:

1 Ancistrusdame
1 L094
1 L002
1 L264 (ist seit ca. 5Wochen erst dabei und kommt in 4Wochen in ein
240l Becken)
3 Ottos
6 Rote Phantomsalmler
6 Trauermantelsalmler
1 Feuerschwanz
5 Dornaugen
3 Rennschnecken

Meine Werte:
PH 7,5
GH 11
KH 4
Nitrat und Nitrit nicht nachweisbar

Die Temperatur war bis vor drei Wochen 26Grad, wurde aber auf Anraten auf 24Grad gesenkt...
Bis dato lief auch eine zusätzliche Belüftung, welche ich auch über Tag abgestellt habe...

Es kann kein Sauerstoffmangel und auch kein CO2-Überschuss sein...
Nur Pünktchen ist betroffen...
Im Becken geändert habe ich auch nichts...
Filtern tu ich über nen Eheim 2215...

Ich habe ihn bei einer Messe ergattert und kurz danach hatte er Darmflagelatten, welche ich zum Glück gut wieder in den Griff bekam...
Seitdem hat er allerdings häufig Fressattacken und stürzt auf diverse Pflanzen, falls ihm das reichhaltige Gemüseangebot nicht reicht...
Sein Koten fällt dementsprechend massig aus...

Ich füttere sowohl Frostfutter als auch Gemüse...

Kann es sein, dass er einen Defekt in seiner Verdauung hat?

Seit ein paar Tagen liegt er andauernd auf einem Echinodorusblatt direkt vor dem Ausströmer (recht weit oben) und hyperventiliert regelrecht...

Der restliche Besatz verhält sich unauffällig...

Was soll ich nur tun?
Bin mit meinem Latein am Ende und mache mir total Sorgen....
Die schnelle Atmung hat er schon seit bestimmt einem Monat...
Habe das Problem schon anderswo dargelegt zu diesem Zeitpunkt, aber keiner konnte mir helfen...

Bin um jeden Rat dankbar, ist nämlich mein "kleiner" Liebling...

Verzweifelte Grüße,
Missy

Indina · 23.02.2005, 22:19

Hallo Missy,

die Antwort liegt doch auf der Hand:

gönn ihm 'ne Extraportion Sauerstoff und häng eine Membranpumpe ran!

Meine Welsbecken haben alle solch üppige O2-Versorgung. Ich bilde mir ein, die Welse brauchen das auch.

Gruß, Indina

24.02.2005, 06:28

Moin,

Zitat:

Zitat von Miss Staubsauger

Bis dato lief auch eine zusätzliche Belüftung, welche ich auch über Tag abgestellt habe...

Es kann kein Sauerstoffmangel und auch kein CO2-Überschuss sein...

Warum kann es keine Sauerstoffmangel sein ? Die Pumpe ist abgestellt !
Lass die Tag und Nacht laufen.
L-Welse können sehr Sauerstoff-bedürftig sein.

Für die L-Welse darf die Temperatur ruhig wieder auf 26° raufgedreht werden....wenn's einem anderen dann zu warm wird, sollte der Besatz mal überdacht werden.

Nitrat auf null...wie macht man das ?
Wieviel Wasser kommt noch aus dem Filter raus ? Wann ist der das letzte mal gereinigt worden ?
Allgemeine Hygiene im Becken, gerade nach Fressattacken ? Wann das letzte mal wie viel Wasserwechsel gemacht ?

Miss Staubsauger · 24.02.2005, 07:22

DAnke schon mal für Eure Antworten, bin echt froh, dass ich hier nichalleine hänge ;o)

Auch bei zusätzlicher Sauerstoffversorgung atmete er nicht viel ruhiger...
Aber da ich ja alles versuchen will, hab ich sie wieder angemacht ;o)
Der Filter bläst ordentlich...

Wir filtern über Nitravec von JBL (bin mir mit dem Namen nich sicher, mein Freund ist für die TEchnik zuständig ;o) )...
Ich mache einmal pro Woche Wasserwechsel, ca.30-40%, so kann ich auch die ganzen Pflanzenreste (Überreste der Fressattacken) beseitigen...

Habe heute beobachten können, dass er sich manchmal leicht biegt (Kopf und Schwanz hoch, Bauch aufm Boden) und es sieht so ähnlich aus als ob er niessen würde...

24.02.2005, 07:39

Moin,

Zitat:

Zitat von Miss Staubsauger

Habe heute beobachten können, dass er sich manchmal leicht biegt (Kopf und Schwanz hoch, Bauch aufm Boden) und es sieht so ähnlich aus als ob er niessen würde...

na, dann scheint er sich ja wenigstens zu bewegen und ist unterwegs.

Hast Du sonst noch irgendwelche "Wässerchen" mit im Becken ? Wenn möglich alles weg.

L-Welse reagieren empfindlich auf höhere Bakteriendichten, die kannst Du auch mit "eingeschleppt" haben.
Da könntest Du z.B. mit Erlenzäpfchen versuchen, ein "angenehmes" Milieu herzustellen.
Sonst ist es manchmal schwierig mit den L-Welsen....Verluste sind nie so ganz auszuschließen....und die Gründe dafür nicht immer erkennbar.

Gute Besserung!

Miss Staubsauger · 24.02.2005, 09:23

Was für Wässerchen denn?
Falls Du das Nitravec oder so meinst, das ist keine Flüssigkeit...
Sondern eine Art von kleinen Kügelchen, die das Nitrat aufnehmen sollen...
Es kann mit Kochsalz wieder aufbereitet werden...

Ja, bewegen tut er sich...
ER flitzt meistens durchs Becken und hält sich bevorzugt auf höhergelegen Blättern auf...
Ist schon n süßer Kerl ;o)

Dass es mit L-WElsen schwierig sein kann, merke ich auch gerade...
Hoffe aber trotzdem, dass wir ihn wieder hinbekommen...

DAs mit den Erlenzäpfchen könnte ich mal ausprobieren...
WErde heut abend auf die Suche gehen ;o)

Miss Staubsauger · 24.02.2005, 11:01

Hallo...

An anderer Stelle wurde folgendes zu dem Thema geschrieben:
"
Also das Phänomen kenne ich von Teraodon mbu, dort liegt es an zu viel und zu schnellem Fressen. Der Fisch ist dann rein von der Überfüllung her nicht in der Lage aureichend zu atmen. Durch sehr schnelles "hecheln" versucht er es auszugleichen, Problem wird dadurch jedoch potenziert, da die zeit zu niedrig ist um einen effektiven Gasaustausch zu reaslisieren. Die Bindungswahrscheinlichkeit von Sauerstoff zu Stickstoff variiert um das ca 250fache. Diese Fische verrecken oft elendig im Sauerstoffdefizit.

Insofern ist der Ratschlag mit der Erhöhung der sauerstoffsättigung im Wasser (Temp runter) sicherlich richtig. Der Blubberstein reduziert jedoch in der Endwirkung (reduzierung der pflanzlichen Biomasse) die grundsätzliche Sauerstoffversorgung. Meine Empfehlung wäre tagsüber CO2, Nachts Blubberstein.

Hilfreich kann evtl. das ermitteln der Sauerstoffzehrung (BSB)sein, denn es besteht auch die Möglichkeit der Unterversorgung durch hohe Zehrunsgraten der Microorganismen.

Zusätzlich kann natürlich auch noch durch den von dir beschriebenen Infekt eine Schädigung des Kiemengewebes vorliegen.
"

Ich finde die Beschreibung völlig zutreffend...
Hat jemand von Euch ne Idee warum er diese Fressattacken hat und wie ich ihm helfen kann bezüglich des Infekts des Kiemengewebes?

Kann doch nich einfach zuschauen wie er daran kaputtgeht :-(
Sorry, bin halt recht gefühlsdusselig und häng so an Pünktchen....

23.02.2005, 15:47	#1
Miss Staubsauger Babywels Registriert seit: 17.10.2004 Beiträge: 9	L094 hyperventiliert!!! Hallo.... Ich habe ein schwieriges Problem mit meinem L094 (Pünktchen)... Folgender Besatz auf 200l: 1 Ancistrusdame 1 L094 1 L002 1 L264 (ist seit ca. 5Wochen erst dabei und kommt in 4Wochen in ein 240l Becken) 3 Ottos 6 Rote Phantomsalmler 6 Trauermantelsalmler 1 Feuerschwanz 5 Dornaugen 3 Rennschnecken Meine Werte: PH 7,5 GH 11 KH 4 Nitrat und Nitrit nicht nachweisbar Die Temperatur war bis vor drei Wochen 26Grad, wurde aber auf Anraten auf 24Grad gesenkt... Bis dato lief auch eine zusätzliche Belüftung, welche ich auch über Tag abgestellt habe... Es kann kein Sauerstoffmangel und auch kein CO2-Überschuss sein... Nur Pünktchen ist betroffen... Im Becken geändert habe ich auch nichts... Filtern tu ich über nen Eheim 2215... Ich habe ihn bei einer Messe ergattert und kurz danach hatte er Darmflagelatten, welche ich zum Glück gut wieder in den Griff bekam... Seitdem hat er allerdings häufig Fressattacken und stürzt auf diverse Pflanzen, falls ihm das reichhaltige Gemüseangebot nicht reicht... Sein Koten fällt dementsprechend massig aus... Ich füttere sowohl Frostfutter als auch Gemüse... Kann es sein, dass er einen Defekt in seiner Verdauung hat? Seit ein paar Tagen liegt er andauernd auf einem Echinodorusblatt direkt vor dem Ausströmer (recht weit oben) und hyperventiliert regelrecht... Der restliche Besatz verhält sich unauffällig... Was soll ich nur tun? Bin mit meinem Latein am Ende und mache mir total Sorgen.... Die schnelle Atmung hat er schon seit bestimmt einem Monat... Habe das Problem schon anderswo dargelegt zu diesem Zeitpunkt, aber keiner konnte mir helfen... Bin um jeden Rat dankbar, ist nämlich mein "kleiner" Liebling... Verzweifelte Grüße, Missy

23.02.2005, 22:19	#2
Indina L-Wels Queen Registriert seit: 12.06.2003 Ort: Hamburg Beiträge: 1.070	Hallo Missy, die Antwort liegt doch auf der Hand: gönn ihm 'ne Extraportion Sauerstoff und häng eine Membranpumpe ran! Meine Welsbecken haben alle solch üppige O2-Versorgung. Ich bilde mir ein, die Welse brauchen das auch. Gruß, Indina __________________ L18, L46 (+), L134 (+), L200, C. melanotaenia (+)

24.02.2005, 07:22	#4
Miss Staubsauger Babywels Registriert seit: 17.10.2004 Beiträge: 9	DAnke schon mal für Eure Antworten, bin echt froh, dass ich hier nichalleine hänge ;o) Auch bei zusätzlicher Sauerstoffversorgung atmete er nicht viel ruhiger... Aber da ich ja alles versuchen will, hab ich sie wieder angemacht ;o) Der Filter bläst ordentlich... Wir filtern über Nitravec von JBL (bin mir mit dem Namen nich sicher, mein Freund ist für die TEchnik zuständig ;o) )... Ich mache einmal pro Woche Wasserwechsel, ca.30-40%, so kann ich auch die ganzen Pflanzenreste (Überreste der Fressattacken) beseitigen... Habe heute beobachten können, dass er sich manchmal leicht biegt (Kopf und Schwanz hoch, Bauch aufm Boden) und es sieht so ähnlich aus als ob er niessen würde...

24.02.2005, 09:23	#6
Miss Staubsauger Babywels Registriert seit: 17.10.2004 Beiträge: 9	Was für Wässerchen denn? Falls Du das Nitravec oder so meinst, das ist keine Flüssigkeit... Sondern eine Art von kleinen Kügelchen, die das Nitrat aufnehmen sollen... Es kann mit Kochsalz wieder aufbereitet werden... Ja, bewegen tut er sich... ER flitzt meistens durchs Becken und hält sich bevorzugt auf höhergelegen Blättern auf... Ist schon n süßer Kerl ;o) Dass es mit L-WElsen schwierig sein kann, merke ich auch gerade... Hoffe aber trotzdem, dass wir ihn wieder hinbekommen... DAs mit den Erlenzäpfchen könnte ich mal ausprobieren... WErde heut abend auf die Suche gehen ;o)

24.02.2005, 11:01	#7
Miss Staubsauger Babywels Registriert seit: 17.10.2004 Beiträge: 9	Hallo... An anderer Stelle wurde folgendes zu dem Thema geschrieben: " Also das Phänomen kenne ich von Teraodon mbu, dort liegt es an zu viel und zu schnellem Fressen. Der Fisch ist dann rein von der Überfüllung her nicht in der Lage aureichend zu atmen. Durch sehr schnelles "hecheln" versucht er es auszugleichen, Problem wird dadurch jedoch potenziert, da die zeit zu niedrig ist um einen effektiven Gasaustausch zu reaslisieren. Die Bindungswahrscheinlichkeit von Sauerstoff zu Stickstoff variiert um das ca 250fache. Diese Fische verrecken oft elendig im Sauerstoffdefizit. Insofern ist der Ratschlag mit der Erhöhung der sauerstoffsättigung im Wasser (Temp runter) sicherlich richtig. Der Blubberstein reduziert jedoch in der Endwirkung (reduzierung der pflanzlichen Biomasse) die grundsätzliche Sauerstoffversorgung. Meine Empfehlung wäre tagsüber CO2, Nachts Blubberstein. Hilfreich kann evtl. das ermitteln der Sauerstoffzehrung (BSB)sein, denn es besteht auch die Möglichkeit der Unterversorgung durch hohe Zehrunsgraten der Microorganismen. Zusätzlich kann natürlich auch noch durch den von dir beschriebenen Infekt eine Schädigung des Kiemengewebes vorliegen. " Ich finde die Beschreibung völlig zutreffend... Hat jemand von Euch ne Idee warum er diese Fressattacken hat und wie ich ihm helfen kann bezüglich des Infekts des Kiemengewebes? Kann doch nich einfach zuschauen wie er daran kaputtgeht :-( Sorry, bin halt recht gefühlsdusselig und häng so an Pünktchen....