pandasterben

[own]

salü zusammen

nach längerer abwesenheit melde ich mich auch wieder mal, leider mit einem problem

in meinem 280lt aq hielt ich ca. 20 panda panzerwelse. von denen leben nach nun etwa 5 monaten noch ca. 10 stück. ca 6 fand ich tot im becken, mit einem runden, roten fleck bei den kiemen.
in dem aq leben noch sturisoma aureum und rineloricaria red, denen es zum glück gut geht.

meine wasserwerte sind:

no2 0
no3 12
ph 6.8-7.0
gh 6
kh 3
im aq habe ich feinen sand, viel wurzeln sowie div. pflanzen, jedoch nicht sehr dicht bepflanzt.

ich bin ziemlich ratlos und auch betrübt, ist nicht schön alle paar tage einen toten fisch zu finden.
vielleicht hat jemand von euch eine ahnung, an was das liegen könnte? zu hoher ph?

grüsse aus dem kalten und regnerischen zürich, marion

[Birgit]

Hallo Marion,

das tut mir echt leid wegen Deinen Fischen.

zu hoher ph?

Also ich bezweifle, dass der PH an dem Sterben schuld ist.

mit einem runden, roten fleck bei den kiemen.

Es gibt bei den Panzerwelsen die Rotfleckenkrankheit, die durch einen starken bakteriellen Befall hervorgerufen wird.
Ob das auf Deine Pandas zutrifft, kann ich nicht beurteilen.
Sind Deine Fische Wildfänge oder Nachzuchten?

hielt ich ca. 20 panda panzerwelse. von denen leben nach nun etwa 5 monaten noch ca. 10 stück. ca 6 fand ich tot im becken,

Wann ist der 1. Fisch gestorben?
Sind die 6, die Du gefunden hast, innerhalb kurzer Zeit gestorben oder in einem größeren zeitlichen Abstand?

[own]

hallo birgit

also, mir wurde damals gesagt, es seien nachzuchten. ob das stimmt, ist natürlich die zweite frage.
sie starben im abstand von etwa 5 wochen. einmal 2 stück in einer woche, ansonsten etwa ein toter fisch alle ca 6-7 tage.

ich hielt vor etwa 7 monaten in einem anderen aq eine kleine gruppe pandas und juliis zusammen. dann starb ein julii nach dem anderen weg, bis auf etwa 2, danach ging es bei den pandas los. nachdem das grosse sterben vorbei war, wartete ich etwa 4 monate, bevor ich die beiden "gruppen" (je noch 2-3 tiere pro art) trennte, und danach wieder aufstockte. bei den juliis im 200lt. ist bisher alles i.o., bei den pandas leider nicht. alle corys hatten immer nur diesen einen flecken bei den kiemen, ansonsten war nichts zu sehen.

ach ja, ich filtere mit torf, und mache wöchentlich ww, etwa 30-40%. ich benutze easy-life als wasseraufbereiter.

sind evt. meine no3 werte zu hoch?

danke dir und grüsse marion

[Birgit]

Hallo Marion,

sind evt. meine no3 werte zu hoch?

Das dürfte es eigentlich auch nicht sein.

alle corys hatten immer nur diesen einen flecken bei den kiemen, ansonsten war nichts zu sehen.

Also ich muß zugeben, dass ich da passen muß, aber es gibt hier bestimmt noch einige, die Dir da evtl. weiterhelfen können.

[Shamea*]

Originally posted by own@Oct 8 2003, 01:29


ach ja, ich filtere mit torf, und mache wöchentlich ww, etwa 30-40%. ich benutze easy-life als wasseraufbereiter.

also wöchtenlich würde ich keinen ww machen, den Fehler haben wir am Anfang auch mal gemacht und damit war unser Wasser ZU SAUBER...
jetzt nur noch alle 2-3 Wochen.. damit nicht zuuu viele Bakterien kaputt gehen beim ww...
aber ich denke auch, dass die Kiemen durch Bakterien befallen sind/waren

Corinna

[mainframe]

Originally posted by Shamea*@Oct 8 2003, 08:28
damit war unser Wasser ZU SAUBER...
jetzt nur noch alle 2-3 Wochen.. damit nicht zuuu viele Bakterien kaputt gehen beim ww...

Hallo Corinna,

zu sauberes Wasser gibt es nicht.

Die Bakterien, die für den Abbau der Fischausscheidungen verantwortlich sind, sind sessil. Das bedeudet sie siedeln sich auf einem Substrat an. Das ist meist das Filtermedium, kann aber auch im Bodengrund sein und auf sonstigen Oberflächen wie Blättern von Pflanzen usw. Im freien Wasser findet sich da nur eine sehr geringe Anzahl im Vergleich.
Deshalb kannst Du durch einen Wasserwechsel diese Bakterienfauna nicht zerstören.

Die Geschichte mit den Pandas sieht schon nach einer bakteriellen Infektion aus. Und um diese Bakterien gering zu halten, ist es zwingend notwendig durch ausreichende Wassehyhiene den Keimdruck gering zu halten. Ich würde in einem solchen Fall zusätzlich einen starken UV Entkeimer einsetzen. Das heilt die betroffenen Fische nicht, hilft aber Neuinfektionen vorzubeugen. Dazu würde ich auf alle Fälle die betroffenen Fische sofort separieren, damit die Krankheit nicht weiter um sich greift.

Beim Einsatz eines UV Klärers ist weiterhin zu beachten, dass dieser die Chelate eines eventuell vorhandenen Pflanzenduengers zerstört. Also muss wärend dieser Zeit auf tägliche Düngung umgestellt werden, Natürlich entsprechend dosiert. Ebenso muss der Nitritwert im Auge behalten werden, da die tote Bakterienmasse den schnell ansteigen lassen kann, bevor die Filterbakterien damit fertig werden.

Viele Grüsse
Trixie

[own]

guten morgen zusammen :hi:

danke für eure antworten.

separieren ist leider fast nicht möglich....man sieht den fischen zuvor absolut nichts an, bis sie dann tot im aq liegen. ausser ich würde alle noch lebenden separieren. wäre evt. eine behandlung mit calipso eine möglichkeit?
werde mich mal bezüglich uv-klärer erkundigen.

grüsse aus dem grauen zürich, marion

[ThePapabear]

Hi!

Zu sauberes Wasser gibt es sehr wohl!!!
Nämlich durch den Dauereinsatz von eben UV-Klärern! Da gab´s schon genug Geschichten, mit Züchtern die ihre Tiere in UV geklärten Anlagen aufziehen. Sobald eines dieser Tiere in ein "normales" Aquarium verkauft wurde, war es zum Sterben verdammt, da normalerweise jedes Tier ein gewisses Maß an Krankheitserregern in sich trägt. Diese Tiere aber nicht! Somit konnten sie auch keinen Abwehrmechanismus bilden und werden durch die Bakterien die ja im Normalfall eben da sind, sofort sterbens krank. Darum bitte immer dazu sagen (wenn überhaupt einen UV-Klärer vorschlagen), dass diese absolut nicht zum Dauereinsatz geeignet sind, ausser man will auf immer und ewig daran gebunden sein...

Die Bakteriendichte kann man auch sehr gut durch vermehrten Wasserwechsel verringern. Dieser Weg ist IMHO auch sinnvoller, da ich mir nicht extra ein Zusatzgerät kaufen muß, wenn ich mir sowas nirgendwo ausleihen kann!

lg
Herbert

[mainframe]

Originally posted by ThePapabear@Oct 8 2003, 12:21


Zu sauberes Wasser gibt es sehr wohl!!!
Nämlich durch den Dauereinsatz von eben UV-Klärern! Da gab´s schon genug Geschichten, mit Züchtern die ihre Tiere in UV geklärten Anlagen aufziehen.
....
Die Bakteriendichte kann man auch sehr gut durch vermehrten Wasserwechsel verringern. Dieser Weg ist IMHO auch sinnvoller, da ich mir nicht extra ein Zusatzgerät kaufen muß, wenn ich mir sowas nirgendwo ausleihen kann!

l

Hallo Herbert,

in dem Fall hast Du natürlich recht. Ich bin aber nicht von einem Zuchtaquarium ausgegangen, sondern von einem Gesellschaftsaquarium, in dem ein massives Krankheitsproblem herrscht.
Und genau da sehe ich den Vorteil von einem UV Klärer als unterstützende Massnahme.

Ich sehe auch keinen Widerspruch zum häufigen und grossen Wasserwechsel, das praktiziere und empfehle ich selbst.

Viele Grüsse
Trixie

Hi,

Hi!

Zu sauberes Wasser gibt es sehr wohl!!!
Nämlich durch den Dauereinsatz von eben UV-Klärern! Da gab´s schon genug Geschichten, mit Züchtern die ihre Tiere in UV geklärten Anlagen aufziehen. Sobald eines dieser Tiere in ein "normales" Aquarium verkauft wurde, war es zum Sterben verdammt, da normalerweise jedes Tier ein gewisses Maß an Krankheitserregern in sich trägt. Diese Tiere aber nicht! Somit konnten sie auch keinen Abwehrmechanismus bilden und werden durch die Bakterien die ja im Normalfall eben da sind, sofort sterbens krank. Darum bitte immer dazu sagen (wenn überhaupt einen UV-Klärer vorschlagen), dass diese absolut nicht zum Dauereinsatz geeignet sind, ausser man will auf immer und ewig daran gebunden sein...

Das halte ich für sehr diskussionswürdig.... , denn in diesem Fall wären auch viele Wildfänge zum Tode im Aquarium verurteilt.

Die Bakteriendichte kann man auch sehr gut durch vermehrten Wasserwechsel verringern. Dieser Weg ist IMHO auch sinnvoller, da ich mir nicht extra ein Zusatzgerät kaufen muß, wenn ich mir sowas nirgendwo ausleihen kann!

Wobei ich sagen möchte, dass ich diese Maßnahme für sehr gut halte und es selber so mache.

Gruß

Corina