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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus

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Alt 21.04.2008, 21:29   #1
pleco22
 
Beiträge: n/a
Hypancistrus sp - Taufen?

Hi,
Ich habe November 2007 eine kleine Gruppe von den abgebildeten Welsen gekauft - zum Glück ist ein Weibchen dabei gewesen. Die Tiere wurde als L 287 angeboten, angeblicher Fundort ist der Rio do Para. Da ja L 287 keine gültige Nummer ist und die Tiere mit dieser Nummer wohl besser als L 400 verkauft werden sollten ist die Nummer wohl nicht richtig. Ob der Fundort stimmt - keine Ahnung.

Schön ist, dass ich jetzt die ersten Jungfische im Kasten habe, weniger schön ist: Unter welchem Namen gebe ich die denn jetzt am Besten ab?

- L 287 wäre ja wohl ein Witz
- L 400 wäre keine gute Idee, siehe Schwanzflosse
- L 399 ähnliches Problem
- eine neue L Nummer wohl auch nicht ;-)

Soll ich denen jetzt einen Phantasienamen geben? Oder seht ihr hier eine Möglichkeit, diese Fische so zu taufen, dass man die Tiere eindeutig identifizieren kann.

Wichtig - mir geht es hier nicht darum, welche Welse ich hier habe, eine sichere Identifizierung ist hier schwer. Das ist mir ehrlich gesagt auch ziemlich egal. Allerdings besteht bei der Abgabe der Tiere die Möglichkeit einer Hybridisierung, wenn die Tiere keinerlei Kennung bekommen oder ich einfach eine passende L Nummer auswähle (zb L 66). Würde mich interessieren wie ihr darüber denkt.

Anbei die Bilder, das Tier ist ca 120mm lang


Auffällig ist der bläuliche Schimmer in den Rückenflossen, kann man in diesem Foto etwas erkennen.


Viele Grüsse
Felix
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Alt 22.04.2008, 20:09   #2
Karsten S.
Moderator
 
Benutzerbild von Karsten S.
 
Registriert seit: 14.08.2005
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 5.401
Hi,

das einzig halbwegs Sinnvolle, was mir einfällt ist: "Hypancistrus sp. aff. L66" (wobei jetzt L66 nur Platzhalter für den ähnlichsten Hyp. ist).

Wobei allerdings die Gefahr wäre, dass das dann wieder zu L66 verkürzt wird.
Alternativ "Hypancistrus sp." wäre diesbzgl. besser, aber dafür wenig differenzierend.

Um eine Erklärung a la "Gefahr der Hybridisierung" wirst Du so oder so nicht herumkommen.

Gruß,
Karsten
__________________

Karsten S. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2008, 11:57   #3
46zebra
Jungwels
 
Benutzerbild von 46zebra
 
Registriert seit: 28.12.2007
Ort: münchenland
Beiträge: 44
Hi,
habe eigentlich genau das gleiche Tier, kam als L173 was es sicher nicht ist!!!
Bei mir läuft er unter Hyp. spec., viele die da waren waren von dem blaustich besgeistert und tippten auf 236. Aber leider lässt sich noch nichts genaueres sagen. Allerdings wüsste ich gerne ob es denn irgendwo schon eine gen Datenbank für LWelse gibt anhand derer man genauere Klassifizierungen vornehmen kann?
46zebra
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Alt 23.04.2008, 11:58   #4
46zebra
Jungwels
 
Benutzerbild von 46zebra
 
Registriert seit: 28.12.2007
Ort: münchenland
Beiträge: 44
Hi,
was mir noch eingefallen ist frag doch mal zierfischmele vielleicht hat die ne idee.
mfg
46zebra
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Alt 23.04.2008, 14:25   #5
pellenbaron
L-Wels
 
Benutzerbild von pellenbaron
 
Registriert seit: 28.06.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 212
https://afrika-cichliden.de/index.ph...ectflash=false

in der Stockliste.

Schau mal würde auch sagen
L236

Gruss
Frank
pellenbaron ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2008, 15:25   #6
pleco22
 
Beiträge: n/a
Hi,
danke - aber ich denke nicht, dass man das Tier bestimmen kann. Alle Aussagen die notwendig sind fehlen, oder sind anzuzweifeln. Aber der Thread zeigt den Kern des Problems. Wenn 46zebra sagt, dass er den gleichen Wels hat (und den Blauschimmer erwähnt, den die Tiere haben, den ich aber gar nicht erwähnt habe) hat er das gleiche Problem. Sein Wels ist ein L nicht 173, meiner ein L nicht 287.

Nur über den Händler können die Tiere weiter verfolgt werden - wahrscheinlich bis zu dem Exporteur, der die Tiere auf seiner Liste hatte. Auch dann kann noch keine L-Numemr vergeben werden, sondern lediglich die Behauptung untermauert werden, dass beide die gleichen Tieren haben.

Anders gefragt, ist die Nennung des Händlers nicht eine Möglichkeit etwas weiter zu kommen. 46zebra, wäre dein Wels einfach ein Hypancistrus sp "Mele 2007"?

viele Grüße

Felix
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Alt 23.04.2008, 15:41   #7
pleco22
 
Beiträge: n/a
Hi,

zu der Gefahr der Hybridisierung mal folgende Überlegung. Ich kaufe mir eine Gruppe von 10 Hypancistrus sp L 400. Kein Problem - Preis ist gut ich nehme die Tiere mit nach Hause. Dann mache ich ein Foto und stelle vor Begeisterung das Bild hier ins Forum. Hier kommen dann Bedenken und klar wird - es sind keine L 400 sondern eher L 66. Festlegen kann sich aber keiner. Ist eigentlich auch egal, nachkaufen muss ich sowieso nicht. Ein anderer Kollege kauft sich ebenfalls diesen Fisch, züchtet und bietet die Tiere unter L 400 an. Fertig. Die beiden Stämme sind getrennt. Meiner ist zur Inzucht verdammt, wenn ich keine Hybridisierung will, seiner wird mit anderen L 400 gemischt und eine Hybridisierung passiert. Beide Stämme können nicht mehr zusammengeführt werden. Wenn die Brasilianer den Laden dicht machen, stirbt mein Stamm einfach aus, oder ich suche einfach was passendes und machen einen hübschen Hybriden. Wenn ich mir die Nachzuchten von einigen Hypancistren so ansehe ist dieser Prozess voll im Gange.

Was meint ihr dazu? Hintergrund ist auch, dass die IBAMA derzeit an einer neuen Liste arbeitet, die den Export von Wildtieren aus Brasilien regelt. Welche Auswirkungen das auf unsere Welse hat ist unbekannt …

Hybridisierung ist allerdings ein Problem, welches sich bei Exportverbot sehr schnell einstellen würde.

viele Grüsse

Felix
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Alt 23.04.2008, 22:28   #8
Kowo
Der mit dem Wels tanzt
 
Benutzerbild von Kowo
 
Registriert seit: 19.09.2006
Ort: Barsinghausen
Beiträge: 140
Moin,
Vertsehe ich da nun was falsch?
Zitat:
Zitat von pleco22 Beitrag anzeigen
Hi,
danke - aber ich denke nicht, dass man das Tier bestimmen kann. Alle Aussagen die notwendig sind fehlen, oder sind anzuzweifeln. Aber der Thread zeigt den Kern des Problems. Wenn 46zebra sagt, dass er den gleichen Wels hat (und den Blauschimmer erwähnt, den die Tiere haben, den ich aber gar nicht erwähnt habe) hat er das gleiche Problem. Sein Wels ist ein L nicht 173, meiner ein L nicht 287.

Oder wie is das denn nu gemeint was du da geschrieben hast:
Zitat:
Zitat von pleco22 Beitrag anzeigen


Auffällig ist der bläuliche Schimmer in den Rückenflossen, kann man in diesem Foto etwas erkennen.
Nun Kratze ich mich aber am Kopf

Mfg Patrick
__________________
Wenn jeder an sich denkt wird keiner vergessen.
Kowo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2008, 22:53   #9
46zebra
Jungwels
 
Benutzerbild von 46zebra
 
Registriert seit: 28.12.2007
Ort: münchenland
Beiträge: 44
Hi,
also bei mir ist der blauschimmer vor allem in den Flossen zu erkennen.
46zebra
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Alt 23.04.2008, 23:17   #10
46zebra
Jungwels
 
Benutzerbild von 46zebra
 
Registriert seit: 28.12.2007
Ort: münchenland
Beiträge: 44
Ach ja noch was es ist kein Mele 2007,
aber Sie kennt sich einfach super aus und importiert immer wieder verschieden Hyp spec. und bietet Sie auch als solche an und nichtbL173 o.ä.
46zebra
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