Aufruf zur Bestandserfassung bis 30.06.2009

[firewriter46]

Zitat von Cattleya

ein Projekt zum Erhalt der Vielfalt an L-Welsen aus Brasilien in unseren Aquarien

alle Harnischwelse
minus alle nicht Brasilianischen
minus alle für die kein Exportverbot herscht

Hallo,

nein, nicht nur Brasilien. Auch Tiere anderer Länder. So steht es zumindest unter Vorstellung auf der Internetseite.

Ich bin nur der Meinung, dass man, wenn man schon solche Kategorien erstellt, alle L-Welse aufnehmen sollte. Einfach aus dem Grund, weil es um Bestandssicherung und Arterhalt geht. Davon sind nicht nur die Welse aus Brasilien betroffen, sondern auch die aus Venezuela, Peru etc. Man kann sich leicht denken, dass das Exportverbot in Brasilien nur die Spitze des Eisberges ist. In diesem Sinne muss es doch um den Arterhalt aller L-Welse gehen. Deshalb finde ich, dass alle L-Wels gelistet werden müssen. Alles andere ist sonst früher oder später wenig ergibig, wenn man schon zu Beginn solche Ausnahmen macht.... (Das soll nur meine Meinung sein. Damit will ich niemand hier verärgern )


Was mich aber noch immer interessiert: Nach welchen Kriterien erfolgt die Einteilung der Arten in die Kategorien gefährdet, akut gefährtet, Bestand nicht vorhanden, unter Beobachtung? Gibt es dazu irgendwelche Statistiken, wie viele Tiere importiert wurden? Wahrscheinlich nicht (zumindest nicht verlässlich), sonst würde man ja kaum einen Aufruf zur Bestandserfassung starten... Worauf bezieht sich die Einteilung der Arten in die Kategorien aber dann?

Mfg,
firewriter46

[andi]

Hi Namenloser,

Zitat von firewriter46

nein, nicht nur Brasilien. Auch Tiere anderer Länder. So steht es zumindest unter Vorstellung auf der Internetseite.

naja, SO ist das nicht richtig.
Dort steht, daß wir bei extrem seltenen Arten uns auch um diese kümmern wollen, auch wenn sie nicht aus Brasilien stammen.

Zitat von firewriter46

Ich bin nur der Meinung, dass man, wenn man schon solche Kategorien erstellt, alle L-Welse aufnehmen sollte.

naja, wir könnten auch gleich alle Wirbeltiere mit aufnehmen...
Nein, mal im Ernst.
Wir werden es niemals schaffen ein komplettes Arterhaltungsprogramm für alle Harnischwelse aufzuziehen. Daran sind schon ganz andere gescheitert.
Es sollte aber durchausmöglich sein, solch ein Programm für eine überschaubare Anzahl von Arten durchzuführen.

Zitat von firewriter46

Man kann sich leicht denken, dass das Exportverbot in Brasilien nur die Spitze des Eisberges ist. In diesem Sinne muss es doch um den Arterhalt aller L-Welse gehen.

Nun mal mal nicht den Teufel an die Wand. Mir ist bislang noch nichts von solchen Plänen bekannt, eher, dass die an Brasilien angrenzenden Länder sehr liberale Regelungen haben, was den Zierfischexport betrifft...

LG Andi

[volksheld12]

Hi Jenne

Daran wird es wohl liegen
naja!!!

[Fischray]

Hi

Das Projekt betrifft nur Welse, die nicht mehr importiert werden.
Damit sind es zur Zeit hauptsächlich Welse aus Brasilien, die nicht auf der
Positivliste stehen.
Andere Welse wie zum Beispiel Blauaugen-Panaque sind zwar teuer und
recht selten, aber immer noch bei den Exporteuren in Südamerika ohne weiteres
zu bekommen.

Es geht nur um Tiere, die es nicht mehr geben wird.
Bei einigen ist die Nachzucht so verbreitet, dass Bestände als zur Zeit gesichert
anzusehen sind. Das wären zum Beispiel L 46, L 66, L 134, L 260 und L 333.
Diese Welse sind als Nachzuchten recht leicht zu bekommen.

Einige Welse sind nicht mehr leicht zu bekommen, wenn überhaupt noch.
Das sind die Welse, die selten gezüchtet werden, wie L 65, L 262 oder auch L 374.
Da muss man schon länger suchen, um Tiere zu bekommen.
Als Importe kommen sie nicht mehr.

Gerade Welse, die nicht mehr als Importe hereinkommen und nicht gezüchtet
worden sind, sehen wir als größtes Problem an.
Da ist es nur noch machbar, gezielt einzelne Tiere zu sammeln und gezielt
Udo zu überlassen (oder so ähnlich)!

Alles, was noch eingeführt wird, wenn auch selten, ist vielleicht eine Geldsache
aber keine aquaristische Bestandsbedrohung auf Dauer.

Durch gute Kontakte zum Import und Großhandel sowie gleichermaßen
auch mit einem guten Überblick bei den Zierfischbörsen im Lande konnten
wir eine allgemeine Einschätzung der Sachlage schon mal vornehmen.

Gruß Ralf

[Jenne]

Zitat von volksheld12

Hi Jenne

Daran wird es wohl liegen
naja!!!

Hallo,

aber es wurde ja extra geschrieben, dass auch Nichtmitglieder teilnehmen können.

Gruß Jens

[Cattleya]

Salü

Da ist es nur noch machbar, gezielt einzelne Tiere zu sammeln und gezielt
Udo zu überlassen

dass ist mal eine Aussage *g
Her damit ! Ich brauch noch L374 (2-3 Weibchen) und L341
Gerade der L341 könnte Andi noch mit aufnehmen, Kommt zwar aus Peru ist aber extrem schwer züchtbar mit 2 Männchen (?) *g
Da Andi mit H.G.E der erste ist der davon Junge kriegt währs auch in seinem Interesse, wenn ich über par L341 stolpere.
lg Udo

[firewriter46]

Hallo,

danke erstmal für eure Aussagen. Nun kann ich mir schon etwas mehr darunter vorstellen. Besser fände ich es dennoch, wenn man alle L-Welse derart Kategorisieren würde. Natürlich kann ich mir vorstellen, was das für ein Aufwand sein muss, sich schon nur um eine Auswahl zu kümmern.

Ich glaube, der L374 ist in meiner Gegend weniger schwer zu bekommen. Im Gegenteil. Ich dachte im Welsladen hätte ich viele schwimmen sehen (womöglich auch Nachzuchten)...und auch bei vielen Züchtern der Umgebung. Wie sich das im Rest Deutschlands verhält, vermag ich nicht zu sagen. Aber hier: Kein Problem.

Mfg,
firewriter46

[volksheld12]

Hi Jenne

So hab ich das auch verstanden oder ist dem nicht so Andi???

[andi]

Moinsen Ihrs,
also fange ich mal ganz oben an:

Bestätigungsmail:
Die sollte wohl automatisch vom Mailserver verschickt werden, scheinbar gab es da wohl vereinzelt technische Probleme. Das hat nichts mit einer BSSW-Mitgliedschaft zu tun.

Blauaugen-Panaque:

Andere Welse wie zum Beispiel Blauaugen-Panaque sind zwar teuer und
recht selten, aber immer noch bei den Exporteuren in Südamerika ohne weiteres zu bekommen.

diesen hatten wir anfangs mal mit reingenommen, da diese Tiere damals nicht zu bekommen waren.
Inzwischen stehen sie regelmäßig auf den Stocklisten der Exporteure.

Zitat von firewriter46

danke erstmal für eure Aussagen. Nun kann ich mir schon etwas mehr darunter vorstellen. Besser fände ich es dennoch, wenn man alle L-Welse derart Kategorisieren würde. Natürlich kann ich mir vorstellen, was das für ein Aufwand sein muss, sich schon nur um eine Auswahl zu kümmern.

wie schon oben geschrieben macht das keinen Sinn, da solche Projekte eh schon sehr schwierig sind. Man sieht es doch an den Viktoriaseecichliden, wo es auch diverse Aufrufe gab, aber eine komplette Erhaltung der Artenvielfalt lässt sich nunmal nicht umsezetn. Gerade da oftmals auch die eher nicht so spektakulär gefärbten Arten kaum Liebhaber finden werden.
Was bringt es denn dann noch mehr Arten hinzuzunehemn, und es werden unter dem Strich genausoviele Arten vermehrt, leider nur nicht die seltenen farbloseren, sondern die farbenprächtigen die auch noch zu hunderten importiert werden.
Ich denke mal wir sollten hierbei auch den Zierfischfängern keine Konkurrenz machen, sondern deren Nischen und Engpässe nutzen.

Zitat von firewriter46

Ich glaube, der L374 ist in meiner Gegend weniger schwer zu bekommen. Im Gegenteil. Ich dachte im Welsladen hätte ich viele schwimmen sehen (womöglich auch Nachzuchten)...und auch bei vielen Züchtern der Umgebung. Wie sich das im Rest Deutschlands verhält, vermag ich nicht zu sagen. Aber hier: Kein Problem.

Die Tiere im Welsladen stammen von einem Züchter. Das nenne ich keine ausreichende Versorgung, schließlich kann jederzeit einmal ein Becken kippen. Sei es durch Krankheit, Glasbruch, Stromschlag, ...
Aber eine Neubewertung folgt nach Auswertung der Meldungen.

LG Andi

[Cattleya]

Salü

auch ich habe diese Woche meinen Betand eingetragen und keine Bestätigung bekommen. Ist mein Bestand nun erfasst?

Die Tiere im Welsladen stammen von einem Züchter. Das nenne ich keine ausreichende Versorgung, schließlich kann jederzeit einmal ein Becken kippen. Sei es durch Krankheit, Glasbruch, Stromschlag, ...

das ist das beste Beispiel. !
Wenn ich mich nicht irre sind die Tiere von Uwe. Und laut Gerüchten/Erzählungen ist die Zuchtgruppe hops gegangen. Die Tiere vom Welsladen giengen/gehen in diverse Becken. Können wir nur hoffen , dass sie bei jemandem auch so produktiv sind wie vormals bei Uwe.
Wenn nicht , fort sind sie.
Da jetzt gezielt 2 Tiere von A zu B bringen (Kontakte knüpfen) ist eines der Ziele dieser AG L-welse.

Wenn ich mich nicht irre

vielleicht bring ich auch was durcheinander. Fals mein Beispiel nicht zutrift so soll es doch als beispiel für diverse Möglichkeiten herhalten.
Lg Udo