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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus |
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17.01.2003, 13:49 | #11 | |
Herr Prof. Obermoserer
Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
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Zitat:
Du verwechselst da Einiges. Zu allererst: Der Aqualog dient nicht als Referenz zur Bestimmung der L-Nummern, wird nur leider von den meisten Händlern/Im-/Exporteuren verwendet. Glaser (Aqualog) hat von der Datz nicht die Rechte bekommen, die Originalabbildungen der Datz (und nur die zählen!!!) zu verwenden. Also haben sie eigene oder andere Fotos von Importen verwendet, oft stimmen die Fische ja dann überhaupt nicht mit den Original Datz/"Das Große Buch der Welse" Abbildungen überein (z.B. L-148, ...). Vom L-200 ist im Aqualog ja nichtmal ein Foto, sondern nur eine vage Zeichnung. Da steht dann "Hypostomus" darunter, das ist richtig. Das ist wieder einer der im Aqualog sehr häufig vorkommenden unglaublichen Fehler. Denn andererseits steht beim L-200 "similiar to L-128", und beim L-128 steht "Chaetostoma sp". Jetzt gehört die Gattung Chaetostoma aber zur Unterfamilie "Ancistrinae" der Familie der Loricariidae, die Gattung Hypostomus zur Unterfamilie "Hypostominae" Fällt Dir was auf? *gg* Der Aqualog wird normalerweise auch von keinem wirklichen Welsfanaten ernst genommen, maximal als nettes Bilderbuch, nicht als Referenz. Die Referenz sind die Originalabbildungen der Datz und im "Großen Buch der Welse", welche aber auch mit genügend Fehlern behaftet sind. Der einzige wirkliche Pluspunkt vom Aqualog gegenüber dem "Großen Buch der Welse" ist, neben des Preises natürlich, dass im Aqualog auch die LDA Nummern abgebildet sind. Und diese stimmen, da gibt´s auch keine Fehler, da alle von nur einer Person (Erwin Schramml) in der Zeitschrift "Das Aquarium" vergeben worden sind. Im "Großen Buch der Welse" steht sowohl bei L-128 als auch bei L-200 "Ancistrinae sp.", was ja auch korrekt ist. Es handelt sich um Fische irgendeiner Gattung der Unterfamilie Ancistrinae, egal, ob jetzt Baryancistrus, Chaetostoma oder eine neu zu beschreibende Gattung (was wahrscheinlich ist). Aber sicher nicht die Gattung Hypostomus, denn die gehört nicht der Unterfamilie "Ancistrinae" an. Alles klar jetz?
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Grüße, Walter |
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17.01.2003, 13:57 | #12 | |||
Motzerator
Registriert seit: 11.01.2003
Ort: Bremen
Beiträge: 1.479
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Zitat:
aber aber so nicht ganz richtig interpretiert. :bhä: Die Bezeichnung "Ancistrinae sp." ist keine neue Gattung, sondern bezeichnet, daß es sich um Angehörige einer unbestimmten Gattung innerhalb der Unterfamilie Ancistrinae handelt. Das bedeutet, daß die beiden Arten nun doch endlich aus der Gattung Baryancistrus herausgenommen wurden. Sie wurden jedoch nicht in eine andere Gattung gestellt. Das wiederum bedeutet, daß die beiden Arten wohl bald gemeinsam eine neue Gattung bilden werden, die aber erst noch wiss. beschrieben werden muß. Ob dem wirklich so ist, daß sie dort heraus genommen wurden, kann ich noch nicht bestätigen, werde ich aber versuchen, in Erfahrung zu bringen. Zitat:
Zitat:
Ich halte L128 und L200 übrigens auch nicht für eine Art ;-) Gruß, Rolo
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17.01.2003, 14:05 | #13 |
Herr Prof. Obermoserer
Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
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Na Kipperlein ,
endlich schon von der "Baryancistrus Theorie" abgegengen Ich war ja eh immer für Chaetostoma (was aber auch sicher nicht stimmt ).
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Grüße, Walter |
17.01.2003, 14:45 | #14 | |
Motzerator
Registriert seit: 11.01.2003
Ort: Bremen
Beiträge: 1.479
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Zitat:
Ich hab ja schonmal gesagt, ich verkneife mir eigene Theorien und halte mich an das derzeit wiss. gültige. Alles andere fände ich anmaßend! :bhä: Hab vielleicht ne Meinung, und die war schon immer, daß L200 und L128 irgendwann eine eigene Gattung bilden werden! Aber solange das nicht geschehen ist, sind es für mich Baryancistrus, wenn die Experten das meinen oder unbestimmt, wenn sie nach deren Meinung in keine gültige Gattung passen. Werd aber Ingo trotzdem mal fragen, ob sie da wirklich rausgenommen wurden. Man muß ja planetcatfish auch nicht alles glauben. Chaetostoma halte ich jedenfalls für noch falscher als Baryancistrus.... Servus, Rolo
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17.01.2003, 14:50 | #15 |
Herr Prof. Obermoserer
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Ort: Wien
Beiträge: 4.130
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Tja,
falsch, falscher, ... am falschesten? Wär dann Hypostomus
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Grüße, Walter |
17.01.2003, 15:06 | #16 | |
Motzerator
Registriert seit: 11.01.2003
Ort: Bremen
Beiträge: 1.479
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Zitat:
Ist doch richtig geil falsch! ... jetzt Du wieder! :lol: :P :vsml: Gruß, Rolo
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17.01.2003, 16:25 | #17 |
Herr Prof. Obermoserer
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Ort: Wien
Beiträge: 4.130
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Hi,
Fonchiiichthys ... Gefällt mir so gut wegen der drei "i"
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Grüße, Walter |
17.01.2003, 21:53 | #18 | |
Motzerator
Registriert seit: 11.01.2003
Ort: Bremen
Beiträge: 1.479
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Hi Waltel,
Zitat:
"vergiß Aqualog. Die Gattungsbezeichnungen im Aqualog sind der schiere Wahnsinn. Natürlich hat L200 nichts im Entferntesten mit Chaetostoma zu tun." ist so wundervoll undiplomatisch formuliert... gefällt mir guuuut! :spze: *bäh* :bhä: & Gruß, Rolo P.S. hab ihm vorhin ne Mail geschickt, bzgl. der Ancistrinae sp. auf planetcatfish, ob die jetzt aus Baryancistrus rausgeschmissen wurden. Werde die Antwort hier kundtun.
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20.01.2003, 15:29 | #19 | |
Motzerator
Registriert seit: 11.01.2003
Ort: Bremen
Beiträge: 1.479
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Zitat:
"L200 und L128 sind Baryancistrus... aber da kann ja jeder seine eigene Meinung haben" Also denke ich, daß planetcatfish sich da nur ein wenig zu weit vorgewagt hat... Gruß, Rolo
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