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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus

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Alt 30.08.2003, 00:03   #11
Rolo
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Registriert seit: 11.01.2003
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Zitat:
Originally posted by Guest@Aug 29 2003, 23:29
........und L121 (so habe ich sie erworben) ...........
ja, schon klar.... ich meine auch. Bei meinen hat sogar Ingo Seidel draufgeguckt und gesagt, das sind L121.... aus dem Rio Negro. Zu der Zeit galten L121 und L135 noch als ein- und dieselbe Art. Mittlerweile aber nicht mehr, somit ist die Art aus dem Rio Negro als L135 anzusprechen. ...und es ist sehr wahrscheinlich, daß Deine Welse von dort stammen, denn die L121 kommen aus Guyana und werden eher ziemlich selten importiert.

Gruß,
Rolo

...und viel Spaß beim Welse mischen :bhä: schreib mal, was Du Dir so überlegt hast.
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Alt 30.08.2003, 00:14   #12
Walter
Herr Prof. Obermoserer
 
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Registriert seit: 02.01.2003
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Beiträge: 4.130
Naja,
was noch net beschrieben ist, ...

Tun ma doch a bißerl viel hypothetisieren hier, Herr Kipper
__________________
Grüße, Walter
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Alt 30.08.2003, 00:29   #13
Rolo
Motzerator
 
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Registriert seit: 11.01.2003
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Zitat:
Originally posted by Walter@Aug 30 2003, 00:18
Tun ma doch a bißerl viel hypothetisieren hier, Herr Kipper
Nä, HERR Walter.....

auch wenn Du gern anmosern möchtest oder es offenhalten willst, ob's eine oder zwei Arten sind, so ist die L-Nummer 135 doch wohl trotzdem an eine aus dem Negro stammende Art vergeben worden, oder? Wenn man nun meint, sie seien gleich, nimmt man natürlich die zuerst vergebene Nummer, also 121, wenn man aber pingelig genau sein möchte, dann wirst Du mir einfach beipflichten müssen, daß dann L135 die korrektere Bezeichnung ist. :hmm:

Und ob sie beschrieben ist oder nicht, darüber kann man ja auch noch debattieren. Planetcatfish identifiziert diese Arten als P. braueri, bzw. als P. cf. braueri :bhä:
..aber dazu wage ich mich jetzt nicht weiter auszulassen.... :uw:

Gruß,
Rolo
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Alt 30.08.2003, 00:45   #14
Walter
Herr Prof. Obermoserer
 
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Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
Du,
ich erinnere und warne nur, alte Geschichten (L-66, ...)
Also vorsichtig sein, "Feind hört mit"

Ich bin auf Deiner Seite (sagte heut auch jemand zu Bruce Willis in "Tränen der Sonne").
__________________
Grüße, Walter
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Alt 30.08.2003, 08:37   #15
Martin G.
Herr der grossen Klappe
 
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Beiträge: 1.981
Zitat:
Originally posted by Walter@Aug 30 2003, 01:49
Ich bin auf Deiner Seite (sagte heut auch jemand zu Bruce Willis in "Tränen der Sonne").
Ist der gut?

Gruß, Martin.
__________________
Du bist Herr deiner Worte. Aber einmal ausgesprochen beherrschen sie dich.
Bilder aus Uganda...
Redaktion VDA-Arbeitskreis BSSW.
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Alt 30.08.2003, 12:52   #16
Walter
Herr Prof. Obermoserer
 
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Registriert seit: 02.01.2003
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Beiträge: 4.130
Geht so
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Grüße, Walter
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Alt 30.08.2003, 13:24   #17
Elli
 
Beiträge: n/a
Hi,

also ich will ja nicht schwierig wirken. Aber wenn der L121 und der L135 sonst identisch sind, sind die L-Nummern hier ja wohl nur sone Art Postleitzahl. Da ich mich mit dem Welsi noch nicht unterhalten habe, weiß ich noch nichts über seine Herkunft. Daher kann und möchte ich nicht ausschließen, dass es nicht doch ein L121 ist!

Liebe Grüße
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Alt 30.08.2003, 14:36   #18
Rolo
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Beiträge: 1.479
Zitat:
Originally posted by Elli+Aug 30 2003, 13:28 --></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Elli @ Aug 30 2003, 13:28 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'>also ich will ja nicht schwierig wirken. [/b]

Na immerhin.... ein guter Vorsatz! :vsml: :bhä: ...

Zitat:
Aber wenn der L121 und der L135 sonst identisch sind, sind die L-Nummern hier ja wohl nur sone Art Postleitzahl. Da ich mich mit dem Welsi noch nicht unterhalten habe, weiß ich noch nichts über seine Herkunft. Daher kann und möchte ich nicht ausschließen, dass es nicht doch ein L121 ist!
Sie sind ja offenbar nicht identisch, auch wenn ich Dir die einzelnen Unterschiede nicht nennen kann. Natürlich kann man es nicht "ausschließen, daß es bei Dir L121 sind, aber die Wahrscheinlichkeit dürfte doch eher als gering einzuschätzen sein.

Hier mal das Statement von Ingo, das ich bekommen habe, als ich genau nach diesem Thema nachgefragt hatte:

<!--QuoteBegin--Ingo Seidel

Ich weiß, damals hatte ich Deinen Fisch als L121 identifiziert. Damals
dachten wir aber auch noch, dass L121 und L135 identisch sind und da habe
ich natürlich die erste gültige Nummer angegeben. Nun bin ich der Meinung,
dass es wahrscheinlich doch zwei Arten sind und nun wäre L135 die richtige
Bezeichnung, da die Fische über Manaus aus dem mittleren Demini importiert
werden und der eigentlich L121 nur in Ausnahmefällen hereinkommt. L121 ist
Peckoltia braueri.

Viele Grüße

INGO
[/quote]

@Walter: Soviel dazu, daß die Art unbeschrieben ist Um angemessen pedantisch zu sein, müßte ich jetzt noch dazusagen, daß damit die L-Nummer 121 ja aufgelöst ist und das Tier mit dem wiss. Namen anzusprechen ist, also gibts kein L121 mehr und das Problem löst sich in Luft auf. Was bleibt, ist der L135 und den kannst Du meinetwegen Peckoltia sp. oder Peckoltia cf. braueri nennen, ganz wie Du magst :bhä:



Gruß,
Rolo
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Alt 31.08.2003, 11:39   #19
Elli
 
Beiträge: n/a
Hallo Rolo,

nach dem ich vor einiger Zeit die Auskunft bekommen habe, dass L052 (L168) etwa 20 CM groß werden können, frage ich mich, wie groß werden dann L204 und L135, die Deiner Aussage nach am größten werden? Das muntere Welsmischen macht mir echt Gedanken, da ich die Fischlis nach ihrem Einsetzen auch stressfrei in ihren jeweiligen Becken lange Zeit hältern möchte. Hinzu kommt auch noch (fiel mir Oberschusselinchen noch ein), dass zwei 100cm-Becken ja auch noch höhlenbrütende ZBB beheimaten.

.....is man gar nicht so einfach h:

Mit grübelnden Grüßen
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Alt 31.08.2003, 14:23   #20
Rolo
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Zitat:
Originally posted by Elli@Aug 31 2003, 11:43
nach dem ich vor einiger Zeit die Auskunft bekommen habe, dass L052 (L168) etwa 20 CM groß werden können, frage ich mich, wie groß werden dann L204 und L135, die Deiner Aussage nach am größten werden?
Hmmm, daß L168 20cm groß wird, wäre mir neu. Ich dachte eher an 10-12cm?
Wohingegen, L135 und L204 etwa 15cm erreichen, der L204 sogar noch etwas drüber. Die L135 sind zwar nicht so "lang" aber dafür recht bullig und massig und wirken daher größer.

Gruß,
Rolo
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