Wildfänge des L46? - Hypancistrus zebra / L046

[fantomasio]

Das Kürzel in seiner Bestandliste "WF" führen zu können, ist meiner Meinung nach der Grund..... reines Prestige-Denken.

Um Polo's Beispiel mit Autos aufzugreifen. Man muss dem Nachbarn zeigen, dass es ein Porsche sein muss anstelle des Nachbarn Daimler.

So war es vor vielen Jahren Hipp z.B. den Schmetterlingsbuntbarsch als WF zu haben anstelle einer Nachzucht.

Nur bei Wenigen scheint der Grund des Preises zu sein.... sondern ledigliches Prestige-Gehabe. Das ist jedenfalls meine persönliche Meinung.

Gruß
Thomas

[Indina]

Hohe Preise bei Nachzuchten?

Ich gebe meine Lütten für ab 45,- weiter. Dazu habe ich sie mindestens 6 Monate gehegt, gewärmt, gefüttert und ihnen reichlich Sauerstoff um die Nase geblasen. Wenn mal Urlaub angesagt ist, kommt noch die kostenpflichtige Pflege durch den Urlaubsversorger dazu.

Was ist daran überzogen??

Gruß, Indina
P.S. wer Geld verdienen will, hole sich Hochzuchtgarnelen...

[d´r älbler]

Ich hoffe jetzt keine große diskussion losgetreten zu haben ging mir eigentlich nur um das Ausfuhrverbot.
Muss jeder selbst wissen was er für seine Tiere ausgeben möchte aber ich denke halt das durch die hohen preise viele schwaze schafe einfach Geld machen wolle.

[fischfreund22]

Hi,

ich versuche ja auch gerade von Privat L46 für meine Gruppe einzukaufen.

Was ich einfach nur merke ist, dass viele L46 halten aber nur wenige die Tiere zum laichen bewegen können und eben nur sehr geringe Stückzahlen pro Jahr bei einem Halter groß werden.

So kenne ich nun 2 Züchter in Münster die zwar regelmäßig Tiere haben, gutes Geld auch wollen aber die haben dann auch ca. 8 200l Becken für 30 Adulte Tiere.

Die Schwören dann auf super teures Futter und da kann ich dann verstehen das die eben mehr Geld haben möchten.

Aber auch ich finde es so wie viele schon in anderen Themen schreiben, es wird niemand gezwungen die Tiere zu halten.

Es gibt zu viele andere schöne.

Bei mir ist es auch nur ein Traum eine Gruppe zu haben, da ich durch L46 erst die Faszination L Welse kennen gelernt habe.

Grüße

Nils

Ich kann bei 46 Zucht etc nicht mitreden meine sind zu klein aber so einfach "scheint" es eben nicht zu sein.

[ChristianB]

Nabend zusammen,

der L46 züchtet, wird wissen das man da wohl kaum Geld machen kann, sondern gerade mal sein Ausgleicht an Strom usw. vielleicht damit deckt.

Ich denke das sollte jedem klar sein. Bei denen die nur einkaufen, ist es eine andere Geschichte.

Ich denke auch, das nun hier alles gesagt wurde.

Gruss Christian

[Hexenfreak]

Hallo,

Zitat von ChristianB

Nabend zusammen,

der L46 züchtet, wird wissen das man da wohl kaum Geld machen kann, sondern gerade mal sein Ausgleicht an Strom usw. vielleicht damit deckt.

Ich denke das sollte jedem klar sein. Bei denen die nur einkaufen, ist es eine andere Geschichte.

Ich denke auch, das nun hier alles gesagt wurde.

Gruss Christian

...ergo machen alle jene die keine der "wunderbaren" Hypancistren vermehren, mit ihren Hobby eine Geldvernichtungsmaschine und sollten lieber die Vermehrung sein lassen.
[Die Temperatur ein wenig senken, um Strom zu sparen, unter 24 °C sitzen die Welse auch ein wenig länger sichtbar vor ihren Höhlen, Futter spart man und die Sauerstoffversorgung kann ich auch getrost senken, wieder Stromkosten gespart...]
Laut der letzten Bestandsaufnahme glaub ich kaum das L 46 so schnell aus der Aquaristik verschwinden wird. Bei anderen Arten sieht das anders aus. Diese Arten zu vermehren heißt demnach "Hobby".
Oder sollte man seltene Arten zu höheren Preisen verkaufen, um wie in einem Geschäft auf ein Kostenausgleich + Gewinn zu kommen?
Dann werd ich meine Hara horai demnächst für 50 statt für 5 € abgeben... Ups da sind dann Wildfänge billiger!

Rechnet mal eure Preisangaben mit Hälterung auf Größe um, wie derzeit Wildfänge von L 46 angeboten werden, dann merkt ihr mal, warum man eher an "WF" interessiert ist, als an "NZ".
Dazu kommt, dass gerade bei L 46 NZ in den letzten Jahren sich ein "schlechter Zustand" breit macht, der nur auf die Preispolitik zu schieben ist.
Wen interessiert denn überhaupt die "gesunde Aufzucht", die Abgabe nur in "stabiler Größe" und vorallem darauf zu achten, dass sich die Tiere in der Zeit auch normal entwickeln. (werden "Nachzügler" eben mit der nächsten "Gelegeabfertigung" weggegeben, bis dahin sind diese auch auf dem Größenstand, nur das "Haltbarkeitsdatum" könnte vorzeitig sein, aber das ist egal, man bekommt ja auch schon im ersten Semester Konstruktionslehre die Begriffe Haltbarkeit, Garantie, Materialausfall beigebracht)

So kurz um:
Mit der Preispolitik bei L 46 NZ unterstützt ihr ebenso die Einfuhr von L 46 WF.
Gründe:
Preis - Größenverhältnis
Preis - Prestigeverhalten
Preis - Gewinndenken
Preis - Qualität

...und es gibt bestimmt noch einige mehr - schon der Bezug zum Kostenausgleich stößt auf... nicht das noch MwSt verlangt wird...

Da muß doch jeder Aquarianer denken, halt ich mir paar von denen, dann finanziert sich mein Hobby, vielleicht kommt am Ende Gewinn und sehe den Fisch eben als "Kostenausgleich". Hm, man sieht ihn eh nur seltenst oder halt eine Schwanzflosse aus einer Höhle schauend und im dunkeln wirkt schwarz-weiß besonders "prächtig, die leuchten da förmlich".

Es soll sogar Leute geben, die irgendwelche Tiere kaufen, weil sie ihn gefallen, sie die Art, Gattung, wie auch immer "sammeln" und dafür Unsummen ausgeben, obwohl von vornherein klar ist, sollten sie jemals "Nachzuchten" haben können sie diese nicht einmal für die Hälfte eines L 46 NZ "abgeben", egal ob dieser Fisch eine Rarität ist oder nicht. Erst wenn der Fisch vor dem Aussterben steht und es so gut wie nur noch eine Aquarienpopulation besteht, gewinnt der Fisch an Wert?
Für die Natur bestimmt nicht...

[Alenquer]

Ahja Sven?

wie derzeit Wildfänge von L 46 angeboten werden, dann merkt ihr mal, warum man eher an "WF" interessiert ist, als an "NZ".

https://www.meine-fischboerse.de/l236_0_274869.html

Was es plötzlich alles an "günstigen WF" gibt.

[Baron Ätzmolch]

Mahlzeit!

1. Ich warte auf den Tag, wo all die Nörgler und Jammerer, die stets mit viel Pipi in den Augen losheulen, wenn es um die hohen Preise von H. zebra geht, statt ihrem oft praxisfremden Genöhle und teils unverschämter Kritik an den Züchtern, diesen Gewinnsucht vorwerfend und was weiß ich noch alles, die ganze Sache endlich mal selbst in die Hand nehmen und H. zebra vermehren, um dann ihre eigenen NZ anzubieten, die *ihren* Preis- und sonstigen Vorstellungen entsprechen. Gerne nehme ich Ihnen dann auch einige ihrer 7-8 cm H. zebra NZ für z.B. 40 Euro/Stück ab (durchschnittlicher heutiger Preis für einen fast ausgewachsenen Vertreter der Gattung Hypancistrus, also auch für H. zebra gerechtfertigt, wenn ich der Argumentation der Preiskritiker folge).

Hoppala, das dauert dann ja aber alles noch jahrelang, bis es überhaupt soweit ist und ihre NZ diese Größe erreicht haben (wenn überhaupt). Kann es evtl. ein, dass gerade das viele.der Schwätzer abhält, selber mal was zu unternehmen, was den Preis angeht?

2. Ein Zebra soll nicht mehr als 40-50 Euro kosten? - Dann kauft halt die kleinen NZ.
Was, die sind neuerdings kaum noch gefragt, sondern eher geschlechtsreife Tiere?
Da kann ich nur vermuten, dass da bei den Interessenten wohl in erster Linie mal der schnelle Nachzucherfolg angestrebt wird.
Tja, und da komme ich wohl nicht umhin, vordergründig Gewinnabsichten zu unterstellen (jedenfalls in Analogie zur Argumentation der Heinis, die heutzutage ständig die Züchter kritisieren).

Einfach mal selber machen, Leute, anstatt nur zu quatschen.

Aber keine 3-3,5 cm Zebras aufziehen wollen bis mindestens 7 cm, "das dauert ja ewig".

3. Stichpunkt Gewinnabsichten/Profit:

a) Wer auf Teufel komm raus verkaufen will mit höchstmöglich erzielbaren Preisen, der sorgt dafür, dass er seine Tiere weltweit anbietet (mithin Versand offeriert), und seine Tierchen bspw. nach Australien schmuggelt, wo der Import verboten ist, und ein Vielfaches des Marktpreises, der hier ublich ist, bezahlt wird (gut, der Markt dort ist erheblich kleiner als in Europa, aber trotzdem).
Welcher der ach so raffgierigen Privatzüchter hier macht das so oder so ähnlich? - Die allermeisten bieten zum Glück noch nicht mal Versand an.

b) Wer auf Teufel komm raus Nachzuchten am laufenden Band produzieren will, der schnappt sich einen Biologen, der sich mit Hormongaben zur Stimulierung des Ablaichens auskennt, und macht seine Tierchen auf diese Weise gefügig.
Macht das auch nur ein Einziger hier?

4. Ich halte seit mehr als 12 Jahren Zebras. Die ersten Jahre (!) überhaupt kein einziges Gelege (trotz nahezu ausgewachsener Wildfänge).
Heute habe ich alles vollsitzen mit vielen auch geschlechtsreifen eigenen NZ-Zebras.
Hab' ich deshalb mehr Nachkommen als früher? - Nö, denn zwischen früher, wo gar nix lief, und heute, wo viele potentielle Elternpaare hier rumpaddeln, hatte ich ein Wildfangpaar, das über Jahre hinweg alle 4-6 Wochen abgelaicht hat.

5. Ich möchte nur allzu gerne von all den Leuten, die so viel Wert darauf legen, WF zu erwerben, wissen, wie sie nachprüfen wollen, ob die ihnen angebotenen Tiere tatsächlich WF sind.
Sollte ich mal eine "größere" Zahl großer Zebras abgeben, melden sich auch tw. Händler, die sich sonst auf einschlägigen Plattformen mit dem Offerieren von WF hervor tun, und wollen dann gleich "alle" meine Tiere haben, und zum Spottpreis, selbstverständlich.
Und dann als WF verkaufen, oder was? -
Wer ist dann der Raffgeier, bitteschön, der oft gescholtene Privatzüchter oder der Händler?

6. Ich gebe meine Tiere an den interessierten Hobbyist ab, nicht an den Großhandel/Einzelhändler/Exporteur. Weil ich sie nicht aufgezogen habe, damit ein anderer damit was verdient. Und wenn ich sie so billig mache wie das manche gerne hätten, habe ich nur die Geschäftemacher am Hals.
Wem als Privatperson meine Preise nicht passen, der kann mir mal den Buckel runter rutschen. Sind schon genug echte Enthusiasten extra hunderte Kilometer sogar aus dem Ausland angereist, um Tiere persönlich in Empfang zu nehmen.

Ich habe fertig!

--Michael

[Alenquer]

Nahmd

Gezüchtet wurde H. zebra noch nie(die sahen immer schon so aus), wie andere Welse auch.
Die haben sich lediglich im Aquarium bei ihren glücklichen Besitzern vermehrt .

Zitat aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Zucht

Unter Zucht versteht man die kontrollierte Fortpflanzung mit dem Ziel der genetischen Umformung. Dabei sollen gewünschte Eigenschaften verstärkt und ungewünschte Eigenschaften unterdrückt werden. Um die Ziele zu erreichen, werden durch den Züchter oder die Züchterin zum Beispiel nach einer Leistungsprüfung eine Zuchtwertschätzung durchgeführt, um dann gezielt Individuen mit gewünschten Eigenschaften durch Selektion zu wählen und gezielt miteinander zu kreuzen oder zu verpaaren

[derDennis]

Hallo Volker,
die Tiere müssen ja nicht direkt anders aussehen, damit man von Zucht sprechen darf!
Es reicht schon, wenn man gezielte bestimmte ausgewählte Tiere mit dem Ziel der Vermehrung zusammensetzt. Und das haben bestimmt schon einige getan!
Immer ne Frage, wie man das ein oder andere Wort auslegen möchte, aber diese nicht wissenschaftlich anerkannte Internetseite, auf der jeder was schreiben kann anzuführen und als unumstößlichen Maßstab für so ne Aussage, wie "H.zebra wurde noch nie gezüchtet" zu nutzen ist schon schwach!
Ich sehe ein, dass man bei der zufälligen Vermehrung von willkürlich zusammen gehaltenen Tieren nicht von "Zucht" sprechen möchte, aber dem "normalerweise üblichen" Sprachgebrauch nach, sind Welse und auch H.zebra schon gezüchtet worden!