Lda19 = L340

[Zebraj]

Hi, Erwin Schraml hat die Bilder gesehen und tendiert zu L270, ist sich aber auch nicht sicher.

[moonflower]

hi jürgen

kannst du bitte nochmal die alten bilder einstellen?
oder hast du vielleicht noch eine seitliche aufnahme

lg
kerstin

[Zebraj]

:hi: Kerstin Landfogt aus Leun ist der Händler

[Zebraj]

:hi: Und Seitlich Gruß Jürgen

[Rolo]

Hi Jürgen,

ok, ohne Motzen.... aber ohne Nörgeln krieg ich's trotzdem nicht hin
Auf den neuen Bildern ist irgendwie noch weniger zu erkennen, als auf den alten. Kennst Du nicht jemanden mit ner anständigen (Digi-)Kamera mit Makrobereich, der auch nicht nur von oben knipst, sondern auch mal seitlich, den Kopfbereich und die Flossen? ...und am besten auch das Maul in ganz groß?

L270 denke ich nicht, daß er das ist. Und wenn Du Dich bei der Praemaxillarbezahnung nicht verzählt hast, kann kann er es eh nicht sein. Der L270 hat da 9-10 und 6 Dental.

btw: woher hast Du die Zahlen für die Praemaxillar-Bezahnung?
Ich habe für L129 nämlich 10-11 (7-9 Dental-Bezahnung)

Ebenso L199, für den ich 9-12 Praemaxillar- und 3-4 Dental-Bezahnung als Angaben habe.

Der LDA19 hat für Hypancistrus eine extrem reduzierte Bezahnung.
(5 Praemaxillar und 2-4 Dental bei dem Tier von Schraml), so gesehen sprechen deine 6 gezählten schon ein wenig dafür. Allerdings habe ich leider keine Zahlen für z.B. L316 oder überhaupt für jenseits der 270. Aber das könnte man ja herausfinden...

Ah: nun sind ja auch die anderen Bilder wieder da.
Was mir auffällt: Das Tier, das von der Seite zu sehen ist, sieht irgendwie anders aus als die, die von oben zu sehen sind. Haben die Tiere ALLE dieses etwas verschlungenere Muster? Die sehen von oben etwas "quergestreifter" aus.... wie z.B. L316, aber auch L270.

Gruß,
Rolo

[moonflower]

hi

laut andré werner handelt es sich hierbei wahrscheinlich um L316

lg
kerstin

[Zebraj]

:hi: Rolo
Hab mich wieder abgeregt ,und das Unqualifiziert nehm ich zurück .
Nee Nur 3 größeren Tiere haben diese Wurmlienien die kleineren sind quer gestreifl Bezahnung war aus der Datz und die Bilder sind von Mir Kamera ist schon nicht schlecht kann halt nur nicht damit umgehn .Die Tiere sind zwischen 5bzw 7 cm groß mal sehn wie sie ausgewachsen aussehn ?Gefallen mir trotzdem auch ohne L .Nenn sie halt Hyps und fertig .
Gruß :l46: Jürgen

[Walter]

Naja,
dann muß ich mich wohl auch für die blöde Anmache entschuldigen... :kiss:

[Stefan]

Hallo !

Sind schoene Welse!

Ob nun L316, L270, L340 ?????? meiner Ansicht nach, auch von keinem noch so allwissenden Welsfachmann eindeutig zu bestimmen.

Grössenabhängige Färbung, Farb-Varianten innerhalb einer L-Nummer - nur mittels eines Fotos kann keiner eine eindeutige Bestimmung durchführen.

Und eine Andre Werner-Bestimmung ist auch kein L-Nummern-Siegel.

Um die Welse bestimmen zu können, müsste Ihre Herkunft ermittelt werden. Händler-Imorteur-Südamerika u.s.w.

[Rolo]

Brav, Walti :kiss:

aber zurück zum Thema...

schlauer sind wir ja immer noch nicht wirklich.
Ich fasse mal das Chaos zusammen hinsichtlich Fundorten, Aussehen und Zähnen, was wir bislang haben:

L340/LDA19:
Ausschließlich Händlerangabe. Zeichnung liegt im Rahmen der Variabilität, aber farblich würde ich eher sagen zu hell.
Bezahnung scheint jedoch stark reduziert zu sein.

L129:
Fanggebiet laut Händler: Rio Bito (Kolumbien)... das würde bedeuten L129, denn der kommt von genau da. Der LDA19 kommt vermutlich aus Venezuela, oberer Orinoko Einzug. Allerdings sehen die Tiere nicht wirklich wie L129 aus und die Bezahnung, soweit die Angaben richtig sind, passt nicht.

L316:
mind 3 (nicht unqualifizierte) Meinungen sagen L316... der aber aus dem Rio Jari (Para) kommt, also jaanz weit wech.

L270:
haben wir auch eine nicht unqualifizierte Meinung. Der jedoch stammt aus dem Rio Curuá-Una, Brasilien. Und den würde ich doch eher ausschließen.

L199:
... ähnliches Fanggebiet wie L340, oberer Orinoko in Venezuela. Reduziertere Bezahnung als L129, jedoch noch deutlich mehr als L340.
Laut Datenbankbild sehr ähnlich, laut Deiner persönlichen Erfahrung/Betrachtung sieht L199 anders aus. Stellt sich mir allerdings die Frage, wer die L199 bestimmt hat, die Du gesehen hast? Wie sicher ist die?

Und wie zuverlässig ist die Fundortangabe Rio Bito deines Dealers?
Irgendwo ist da der Wurm drin... so kommen wir nicht weiter.

Gruß,
Rolo

P.S. Aus welcher DATZ hast Du die Angaben zur Bezahnung? Meine stammen ebenfalls aus der DATZ (12/2000, "Zebra&Co - Die Gattung Hypancistrus" von Ingo Seidel)

(...Martin! :hi: soll ich?)