L-Welse.com im Umbruch - - L-Welse.com Forum

ThePapabear · 16.12.2004, 16:51

Hallo, an alle Mitglieder und Leser!

L-Welse.com steht an einem entscheidenden, epochalen Punkt. Die Seite hat sich so weit entwickelt, dass ein Punkt erreicht ist, an dem sowohl die Software, die derzeit eingesetzt wird, als auch die derzeitige Variante wie die Seite gehostet wird, an ihre Grenzen stoßen, bzw. ist diese Grenze schon überschritten.

Wir haben pro Monat derzeit gute 50.000 Besucher, die über 6,6 Millionen (ja, Millionen!!!) Hits (Seitenaufrufe) produzieren. Dafür ist jedes "Standard"-Hostingpaket zu klein. Die einzige Abhilfe ist ein eigener Server, welcher (lt. Servicetechniker unseres Hosters) auch nicht unterdimensioniert sein darf. Zusätzlich war dieser der Meinung, dass eine professionelle Software nötig wäre, da die derzeitige (kostenlose) den Anforderungen wohl nicht mehr recht gewachsen wäre.

Wie ihr euch vorstellen könnt, ändert das an der derzeitigen Kostenstruktur so gut wie alles. Um eine ungefähre Dimension anzugeben: unsere jetzigen Jahreskosten für das Hosting würden gerade einmal für ca. 2 Monate reichen. Zusätzlich würde durch einen Wechsel der eingesetzten Software noch mal ein nicht geringer Posten fällig werden. Sowohl für die Lizenz, als auch für ein neuerliches Designen dieser, welches dann wohl notwendig wäre.

Diese Kosten sind in der derzeitigen Struktur nicht mehr zu decken. Die Werbung durch die Banner bringt hierfür eindeutig zu wenig Geld ein. Der Umsatz den die Mitglieder über den Amazonlink erzielen freut uns sehr, aber ist da ebenfalls nur ein Tropfen auf den heißen Stein.

Somit stehen für uns nur noch wenige gangbare Wege zur Verfügung:

Spenden der Mitglieder. Jeder der sich berufen fühlt, kann auf ein noch bekannt zu gebendes Konto eine Summe seiner Wahl überweisen. Dazu wird eine zusätzliche Seite eingerichtet, wo 1. die Daten bekannt gegeben werden und 2. eine Liste der Spender (außer der Spender will dort nicht aufscheinen).
Ein Mitgliedsbeitrag. Jedes Mitglied, das mehr als nur das Forum nutzen will, muss einen Mitgliedsbeitrag bezahlen. Dafür würden wir dann auch gewisse zusätzliche Angebote einbauen, bzw. derzeitige Angebote (z.B. Galerie) nur noch für zahlende Mitglieder zur Verfügung stehen.
Letzter Ausweg: wir müssen die Seite verkaufen, oder völlig einstellen.

Wie ihr euch denken könnt, fällt es uns schwer, mit dieser Bitte an euch heran zu treten. Bisher war unser Angebot immer kostenlos und eigentlich soll es das auch bleiben. Die positive Entwicklung des Forums hat es aber eine Größe annehmen lassen, die weit über den für einen Einzigen bezahlbaren Rahmen hinausgeht. Wie es weitergehen wird, liegt somit auch in eurer Hand.

Firmen, die uns in unserer Lage helfen wollen, sind natürlich ebenfalls herzlichst willkommen. Wir sind auf jeden Fall auch bereit, eine Gegenleistung in einem angemessenen Rahmen zu leisten.

Bitte helft uns, diese Seiten weiterhin kostenlos anbieten zu können!

DANKE!

Herbert (ThePapabear), Mike (fishworld)
L-Welse.com Team

Alex W. · 16.12.2004, 17:12

Hallo,

erst einmal möchte ich Euch zu diesem Forum gratulieren, ich finde es äußerst informativ und bin gerne hier. Kompliment an Euch für Eure Mühe, die Ihr Euch gebt! Schade dass es nicht so weiter geht wie bisher und Ihr von Eurem Erfolg überrollt werdet...

Zitat:

Somit stehen für uns nur noch wenige gangbare Wege zur Verfügung:
* Spenden der Mitglieder. Jeder der sich berufen fühlt, kann auf ein noch bekannt zu gebendes Konto eine Summe seiner Wahl überweisen. Dazu wird eine zusätzliche Seite eingerichtet, wo 1. die Daten bekannt gegeben werden und 2. eine Liste der Spender (außer der Spender will dort nicht aufscheinen).

Gute Idee, Problem aus meiner Überlegung: Gerechtigkeit? Andrerseits gibt jeder, dem das Forum wichtig ist, seinen Teil - eine Art Open-Source-Ansatz ;-)

Zitat:

* Ein Mitgliedsbeitrag. Jedes Mitglied, das mehr als nur das Forum nutzen will, muss einen Mitgliedsbeitrag bezahlen. Dafür würden wir dann auch gewisse zusätzliche Angebote einbauen, bzw. derzeitige Angebote (z.B. Galerie) nur noch für zahlende Mitglieder zur Verfügung stehen.

Diese Idee hat für mich einen gewissen Charme - um welche Größenordnung ginge es denn? Was wären die Zusatzleistungen? Die Gefahr eines kompletten "Abschottens" (Lesen und/oder Schreiben) durch Nutzungsgebühren ist eben, dass die Community wieder sehr klein wird, da weniger Leute das Forum nutzen - die Gelegenheitsnutzer fallen weg. Damit verbunden wären weniger Traffic und weniger Posts. Das fachliche Niveau und der Nutzen für die "Experten" wäre dafür wahrscheinlich sehr hoch...

Zitat:

* Letzter Ausweg: wir müssen die Seite verkaufen, oder völlig einstellen.

Bitte nicht, schlechteste Möglichkeit!

Gibt es keine Möglichkeit, das Forum besser zu vermarkten? Ich kenne mich da leider auch nicht aus... aber vielleicht eines der anderen MItglieder?

Da ich Student bin, werde ich beim Thema Gebühren natürlich hellhörig. Andrerseits wäre ein Beitrag von 5-15 Euro pro Jahr für mich kein Thema, dafür bräuchte ICH dann auch keinen Zugriff auf Galeriefunktionen (Bilder selber einstellen).

Um welche Größenordnung von Kosten geht es denn pro Jahr? 5000 Euro? 10000? 25000?

Eventuell könnten auch Aktionen wie der L-Welskalender ein bisschen Geld einbringen - ein paar Euro Aufschlag wäre möglich gewesen aus meiner Sicht... dann noch die L-Welse.com Tasse (mit L-134).... nichts Übertriebenes, man könnte ja vorher Umfragen im Forum machen, Bilder und Arbeit sind "Spenden" der Teilnehmenden... nur mal so als kleines Brainstorming...

Matthias46 · 16.12.2004, 17:18

Hallo,

Ich sehe da auf Anhieb 2 Sinvolle Möglichkeiten.

1.
Gründung eines Vereins. Den Umfang der Arbeit eines Vereins jetzt zu schildern, würde den Ramen sprengen. Aber es gibt bei so etwas jede Menge an Zuschüssen mit deren Hilfe Solche Projekte gehalten werden könnten.

2.
Das Forum auf eine Extra Domain umleiten!

MfG
Matthias46

Darksun23 · 16.12.2004, 17:25

Huhu ,

gebe Matthias da auch Recht ein Verein wäre gut da , Firmen dann das von denn Steuern absetzen können und vielleicht dadurch etwas mehr Geld dem Forum geben

Gruß Gregor

~~FISHWORLD~~ · 16.12.2004, 17:37

Hi,

also wenn mit Beitrag dann ist das folgendermasen zu verstehen.

Das Forum selber bleibt weiterhin kostenlos !!!

Jedoch würde ein " MEMBER " etwas Speicherplatz bekommen und einige sonstige Funktionen(die man noch genauer besprechen müßte ) mehr haben.

Der Sinn des ganzen soll sein, das dass ganze kostendeckend ist und nicht das ich etwas verdiene daran.

Mir persönlich (und ich glaube ich spreche auch für Herbert und einige andere) würde es auf alle fälle sehr sehr leid tun die Seite aus Kostengründen einstellen zu müssen.

Ich danke Euch für Eure Meinungen und Euer Verständniss.

LG Mike

Walter · 16.12.2004, 17:42

Hi,
Aquanet hat sich schon vor einem Jahr angeboten...

~~FISHWORLD~~ · 16.12.2004, 17:43

Zitat:

Hi,
Aquanet hat sich schon vor einem Jahr angeboten..

Aha!

mit was denn ? ....

ThePapabear · 16.12.2004, 17:45

Hi!

Zum Thema Verein:
Ne, danke. Das ist nicht wirklich erstrebenswert. Ein Verein hat auch eine Menge an Pflichten und Auflagen, die er erfüllen muß. Angefangen vom Schriftführen bis zu Meldepflichten beim Finanzamt, Steuern zahlen = Buchhaltung führen und so weiter und so fort...

Zu den Kosten:
Je nach Paket/Ausstattung plus Software und Nebenkosten würden wir wohl für nächstes Jahr ungefähr € 1.500,- bis € 2.000,- aufbringen müssen.
Was sich dadurch durch Sponsoren und Werbung herein bringen lassen wird, steht noch nicht fest. Derzeit haben wir noch fast ausschließlich Banner am laufen, die nichts bezahlen, weil sie auf auf irgend eine Weise was wichtiges zum Entstehen des Forums beigetragen haben.

Ein möglicher Mitgliedsbeitrag würde sich wohl gestaffelt darstellen. Je nachdem, was wir alles anbieten könnten bzw. dann vom Mitglied genutzt werden würde.

Auf jeden Fall brauchen wir unterstützung, damit wir die Kosten abdecken können. Mike und ich (jo, auch ich werde meinen Teil zu den Finanzen beitragen

) werden das nicht mehr alleine tragen können.

Vielen Dank für euer Verständnis und eure Hilfe.

lg
Herbert

ThePapabear · 16.12.2004, 17:48

Hi!

@Walter:
Na, die würden sich schön bedanken. Zur Zeit liefert das Forum genug Last, um einen eigenen Server mit einem ATHLON XP2200 und 512MB Ram in Spitzenzeiten auf ca. 80% auszulasten!!!

Sprich: unser Hoster hat uns schon auf einen eigenen Server umgelegt, da wir ansonsten jede andere Seite die mit uns auf dem selben Server wäre abwürgen würden. Derzeit allerdings noch für uns ohne Mehrkosten...

lg
Herbert

Walter · 16.12.2004, 17:49

Damals hast Du anders reagiert, Mike

Na Lutz Döring hat den Webspace gratis angeboten, als Gegenzug sollte eben hier Werbung für neue Aquanet Mitglieder gemacht werden - was ja auch nicht das schlechteste ist.

Ich hab das "teure" 48 € Abo jetzt schon das zweite Jahr, finde den Preis nicht so übel für Zugang zu allen Artikeln, Aquaristik Aktuell Abo (kostet allein schon mehr als die Hälfte), 100 MB Webspace, eigene Domain, ...
Ein paar User hier würden sich dafür sicher finden lassen, wenn nicht alles von Aquanet, so wie vor einem Jahr, von den meisten von vorne herein in Grund und Boden geredet werden würde.

https://www.aquanet.de/beitraege/fachbeitra...28185308903.asp

16.12.2004, 16:51	#1
ThePapabear kein Admin mehr Registriert seit: 08.02.2005 Ort: Wels, Oberoesterreich Beiträge: 979	Hallo, an alle Mitglieder und Leser! L-Welse.com steht an einem entscheidenden, epochalen Punkt. Die Seite hat sich so weit entwickelt, dass ein Punkt erreicht ist, an dem sowohl die Software, die derzeit eingesetzt wird, als auch die derzeitige Variante wie die Seite gehostet wird, an ihre Grenzen stoßen, bzw. ist diese Grenze schon überschritten. Wir haben pro Monat derzeit gute 50.000 Besucher, die über 6,6 Millionen (ja, Millionen!!!) Hits (Seitenaufrufe) produzieren. Dafür ist jedes "Standard"-Hostingpaket zu klein. Die einzige Abhilfe ist ein eigener Server, welcher (lt. Servicetechniker unseres Hosters) auch nicht unterdimensioniert sein darf. Zusätzlich war dieser der Meinung, dass eine professionelle Software nötig wäre, da die derzeitige (kostenlose) den Anforderungen wohl nicht mehr recht gewachsen wäre. Wie ihr euch vorstellen könnt, ändert das an der derzeitigen Kostenstruktur so gut wie alles. Um eine ungefähre Dimension anzugeben: unsere jetzigen Jahreskosten für das Hosting würden gerade einmal für ca. 2 Monate reichen. Zusätzlich würde durch einen Wechsel der eingesetzten Software noch mal ein nicht geringer Posten fällig werden. Sowohl für die Lizenz, als auch für ein neuerliches Designen dieser, welches dann wohl notwendig wäre. Diese Kosten sind in der derzeitigen Struktur nicht mehr zu decken. Die Werbung durch die Banner bringt hierfür eindeutig zu wenig Geld ein. Der Umsatz den die Mitglieder über den Amazonlink erzielen freut uns sehr, aber ist da ebenfalls nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Somit stehen für uns nur noch wenige gangbare Wege zur Verfügung: Spenden der Mitglieder. Jeder der sich berufen fühlt, kann auf ein noch bekannt zu gebendes Konto eine Summe seiner Wahl überweisen. Dazu wird eine zusätzliche Seite eingerichtet, wo 1. die Daten bekannt gegeben werden und 2. eine Liste der Spender (außer der Spender will dort nicht aufscheinen). Ein Mitgliedsbeitrag. Jedes Mitglied, das mehr als nur das Forum nutzen will, muss einen Mitgliedsbeitrag bezahlen. Dafür würden wir dann auch gewisse zusätzliche Angebote einbauen, bzw. derzeitige Angebote (z.B. Galerie) nur noch für zahlende Mitglieder zur Verfügung stehen. Letzter Ausweg: wir müssen die Seite verkaufen, oder völlig einstellen. Wie ihr euch denken könnt, fällt es uns schwer, mit dieser Bitte an euch heran zu treten. Bisher war unser Angebot immer kostenlos und eigentlich soll es das auch bleiben. Die positive Entwicklung des Forums hat es aber eine Größe annehmen lassen, die weit über den für einen Einzigen bezahlbaren Rahmen hinausgeht. Wie es weitergehen wird, liegt somit auch in eurer Hand. Firmen, die uns in unserer Lage helfen wollen, sind natürlich ebenfalls herzlichst willkommen. Wir sind auf jeden Fall auch bereit, eine Gegenleistung in einem angemessenen Rahmen zu leisten. Bitte helft uns, diese Seiten weiterhin kostenlos anbieten zu können! DANKE! Herbert (ThePapabear), Mike (fishworld) L-Welse.com Team __________________ "...so wie es ist, so bleibt es nicht. Und weil das so ist, wird es anders sein!" --> Zitat: Letzte Instanz Die Suche ist dein Freund! Ich bin hier nicht mehr der zuständige Admin. Bitte für Anfragen ans Team wenden!

16.12.2004, 17:25	#4
Darksun23 L-Wels King Registriert seit: 12.06.2004 Ort: Schorndorf Beiträge: 505	Huhu , gebe Matthias da auch Recht ein Verein wäre gut da , Firmen dann das von denn Steuern absetzen können und vielleicht dadurch etwas mehr Geld dem Forum geben Gruß Gregor __________________ 1x L25 , 5x L28 , 11x L46 , 10x L66 , 2x L260 , 5x L264 , 6x L270 , 13x Synodontis multipunktatus , 5x Synodontis Nyassae , 6x Roter Hexenwels , 4x Sturisoma festivum https://www.malawizucht.net/

16.12.2004, 17:37	#5
~~FISHWORLD~~ L-Wels King Registriert seit: 30.12.2002 Ort: Fischlham Ober Beiträge: 575	Hi, also wenn mit Beitrag dann ist das folgendermasen zu verstehen. Das Forum selber bleibt weiterhin kostenlos !!! Jedoch würde ein " MEMBER " etwas Speicherplatz bekommen und einige sonstige Funktionen(die man noch genauer besprechen müßte ) mehr haben. Der Sinn des ganzen soll sein, das dass ganze kostendeckend ist und nicht das ich etwas verdiene daran. Mir persönlich (und ich glaube ich spreche auch für Herbert und einige andere) würde es auf alle fälle sehr sehr leid tun die Seite aus Kostengründen einstellen zu müssen. Ich danke Euch für Eure Meinungen und Euer Verständniss. LG Mike __________________ https://www.angelsport-hemetsberger.at

16.12.2004, 17:42	#6
Walter Herr Prof. Obermoserer Registriert seit: 02.01.2003 Ort: Wien Beiträge: 4.130	Hi, Aquanet hat sich schon vor einem Jahr angeboten... __________________ Grüße, Walter

16.12.2004, 17:45	#8
ThePapabear kein Admin mehr Registriert seit: 08.02.2005 Ort: Wels, Oberoesterreich Beiträge: 979	Hi! Zum Thema Verein: Ne, danke. Das ist nicht wirklich erstrebenswert. Ein Verein hat auch eine Menge an Pflichten und Auflagen, die er erfüllen muß. Angefangen vom Schriftführen bis zu Meldepflichten beim Finanzamt, Steuern zahlen = Buchhaltung führen und so weiter und so fort... Zu den Kosten: Je nach Paket/Ausstattung plus Software und Nebenkosten würden wir wohl für nächstes Jahr ungefähr € 1.500,- bis € 2.000,- aufbringen müssen. Was sich dadurch durch Sponsoren und Werbung herein bringen lassen wird, steht noch nicht fest. Derzeit haben wir noch fast ausschließlich Banner am laufen, die nichts bezahlen, weil sie auf auf irgend eine Weise was wichtiges zum Entstehen des Forums beigetragen haben. Ein möglicher Mitgliedsbeitrag würde sich wohl gestaffelt darstellen. Je nachdem, was wir alles anbieten könnten bzw. dann vom Mitglied genutzt werden würde. Auf jeden Fall brauchen wir unterstützung, damit wir die Kosten abdecken können. Mike und ich (jo, auch ich werde meinen Teil zu den Finanzen beitragen ) werden das nicht mehr alleine tragen können. Vielen Dank für euer Verständnis und eure Hilfe. lg Herbert __________________ "...so wie es ist, so bleibt es nicht. Und weil das so ist, wird es anders sein!" --> Zitat: Letzte Instanz Die Suche ist dein Freund! Ich bin hier nicht mehr der zuständige Admin. Bitte für Anfragen ans Team wenden!

16.12.2004, 17:18	#3
Matthias46 Babywels Registriert seit: 14.12.2004 Beiträge: 16	Hallo, Ich sehe da auf Anhieb 2 Sinvolle Möglichkeiten. 1. Gründung eines Vereins. Den Umfang der Arbeit eines Vereins jetzt zu schildern, würde den Ramen sprengen. Aber es gibt bei so etwas jede Menge an Zuschüssen mit deren Hilfe Solche Projekte gehalten werden könnten. 2. Das Forum auf eine Extra Domain umleiten! MfG Matthias46

16.12.2004, 17:48	#9
ThePapabear kein Admin mehr Registriert seit: 08.02.2005 Ort: Wels, Oberoesterreich Beiträge: 979	Hi! @Walter: Na, die würden sich schön bedanken. Zur Zeit liefert das Forum genug Last, um einen eigenen Server mit einem ATHLON XP2200 und 512MB Ram in Spitzenzeiten auf ca. 80% auszulasten!!! Sprich: unser Hoster hat uns schon auf einen eigenen Server umgelegt, da wir ansonsten jede andere Seite die mit uns auf dem selben Server wäre abwürgen würden. Derzeit allerdings noch für uns ohne Mehrkosten... lg Herbert __________________ "...so wie es ist, so bleibt es nicht. Und weil das so ist, wird es anders sein!" --> Zitat: Letzte Instanz Die Suche ist dein Freund! Ich bin hier nicht mehr der zuständige Admin. Bitte für Anfragen ans Team wenden!

16.12.2004, 17:49	#10
Walter Herr Prof. Obermoserer Registriert seit: 02.01.2003 Ort: Wien Beiträge: 4.130	Damals hast Du anders reagiert, Mike Na Lutz Döring hat den Webspace gratis angeboten, als Gegenzug sollte eben hier Werbung für neue Aquanet Mitglieder gemacht werden - was ja auch nicht das schlechteste ist. Ich hab das "teure" 48 € Abo jetzt schon das zweite Jahr, finde den Preis nicht so übel für Zugang zu allen Artikeln, Aquaristik Aktuell Abo (kostet allein schon mehr als die Hälfte), 100 MB Webspace, eigene Domain, ... Ein paar User hier würden sich dafür sicher finden lassen, wenn nicht alles von Aquanet, so wie vor einem Jahr, von den meisten von vorne herein in Grund und Boden geredet werden würde. https://www.aquanet.de/beitraege/fachbeitra...28185308903.asp __________________ Grüße, Walter