Tiefdruckgebiet: Glaube oder Einbildung ?

[sorglos2]

Was ich bei der Diskussion um Tiefdruckgebiete als Auslöser für das Ablaichen der Fische noch nicht berücksichtigt gefunden habe, ist der Wasserstand.
Fische können den Luftdruck oder Änderungen desselben nicht unmittelbar wahrnehmen, sondern nur den Umgebungsdruck im Wasser. Und der steigt bzw. sinkt mit Änderungen des Wasserstands an "Referenzpunkten" sehr viel stärker als ein Luftdruck im Wettergeschehen. Die höchste jemals gemessene Änderung des Luftdrucks innerhalb von 24h entspricht mit 98hPa einer Wasserstansänderung von etwa 1m. Nach Luftdruck-Wiki "Fällt der Luftdruck in unseren Breiten um mehr als 1-2 Hektopascal in einer Stunde, gibt es mit hoher Wahrscheinlichkeit Starkwind oder Sturm." das entspräche einer Wassertiefenänderung von etwa 1-2cm.
Also welche Änderung bzw. Größe nimmt ein drucksensibler Fisch bei typischer Aktivität wahr?
Ich persönlich kann mich nicht für die Wahrnehmung von Änderungen des Luftdrucks bei Fischen begeistern, schon eher für den Einfluß des Wasserstands.

Grüße Peter

[Ninja]

Ich habe mir mal "Udo´s Wettertool " runtergeladen. Sieht echt ganz nett aus.
Die Halterliste hier finde ich ganz nett, um mal zu schauen, wer welche Welse hat, aber es lassen sich ja eh nicht alle eintragen.
Wenn ich denn Nachzuchten habe, werde ich sie auch bei den Schweizern eintragen.
Es wäre schön, wenn man so Daten zusammentragen könnte, aus denen sich gewisse Regelmässigkeiten ableiten lassen.
Man kann ja beides beibehalten.
Interessant ist zu sehen, dass die "Hauptlaichzeit" nicht wie viele vermuten Winter, sondern Frühling ist.
( Das lässt mich ja noch hoffen, dass meine L134 bald mal aktiv werden <g>)

Helge

[Fischray]

Hi

Vollmond und Tiefdruck sind beides Sachen, die in der
Aquaristik schon lange „verwendet“ werden.
Es sind natürlich nicht die einzigen Auslöser sondern
eher ein Bestandteil der Möglichkeiten.
Tiefdruck ist in Bezug auf Panzerwelse recht schnell mit
Fakten zu belegen.
In den Becken, in denen Arten wie C. aeneus gepflegt werden, muss
ich bei Tiefdruck regelmäßig die Scheiben „säubern“.
Da die L-Welsarten wesentlich träger sind und auch für
ihren Laichansatz mehr Zeit brauchen, fällt es nicht besonders
auf.
Nur in der Masse bemerkt man einen Unterschied, dass es mehr
Gelege gibt.
Das gleiche trifft auch bei Vollmond zu!
Ich würde den Vollmond nicht belächeln, da es bei mir zu der
Zeit mehr Gelege gibt als sonst.
Gerade beim ersten Ablaichen eines Paares scheint es eine
unterstützende Wirkung zu geben.
Gerade in Becken ( Aufzuchtsbecken mit Welsen als Beifische),
in denen keine gesonderte Stimulation ausgeübt wird, fallen solche
Beobachtungen auf.
Es sind aber alles nur Bestandteile vieler Faktoren und Möglichkeiten.
Abgelaicht wird immer, aber die Häufigkeit spielt hier die Rolle.
Vielleicht sollte ich mal einen dokumentierten Testversuch über
einen längeren Zeitraum machen.
Vielleicht mit 100 Pärchen in nahezu identisch betriebenen Becken.
Dann hätte man handfeste und genauere Fakten.

Gruß Ralf

[Cattleya]

Hallo
@ Ralf
Deine und meine und andere "Erfahrung/Beobachtung" stehen aber in ziemlichem Wiederspruch zu den Berechnungen von Peter "Sorglos2".
lg Udo

[Tritonus]

Hi Udo,
manchmal sind Berechnungen eben nicht alles.
Wenn Menschen unter Umständen Wetterfühlig sind, warum sollen es Tiere nicht auch sein können?
Gruß,
Kristian

[Mowa]

Hei, mir hat mal einer erzählt, das man Trockenzeit heucheln kann, indem man kein Wasser wechselt, sondern einfach nur verdunsten läßt. Dadurch wird die Brühe dicker. Dann einen großen Wasserwechsel mit etwas kälterem Wasser machen und die Jungs und Mädels würden sofort drauf anspringen.
Die Theorie geht mir gegen den Strich, weil ich große regelmäßige Wasserwechsel besser für das Befinden meiner Fischli finde.
Liege ich da jetzt total daneben? Zumindest tun mir meine L 181 den Gefallen ums frecken nicht :-(.

VG Mowa

[Sturi]

Hi Mowa,

du kannst auch regelmäßig mit aufgehärtetem Wasser oder Leitungswasser wechseln und dann einmal mit verschnittenem Osmosewasser. Schon hast du deinen Sprung in den Wasserwerten - trotz regelmäßigem Wasserwechsel.

Gruß Andreas

[unclesam]

hallo holger,

ich finde es ja auch prima, wie bereits geschrieben, daß udo sich
immer sehr viele gedanken macht. und so haben wir hier auch
was zu diskutieren.

die regelmässigen WW sind meiner meinung nach erforderlich,
die ja auch sicher einen teil des tiefdruckgebietes in der
natur dann mit sich bringen, regen.

[Fischray]

Hi

Vom Prinzip haben alle recht.
Die Fische laichen nicht ab nur wegen eines Tiefdruckgebietes.
Es gibt auch nicht den einen festen Grund, warum sie ablaichen.
Das Problem ist schon die Sichtweise.
Aquarianer bilden ihre Meinung nach ihren eigenen Beobachtungen.
Wenn ich ein oder vielleicht auch drei Pärchen habe, die regelmäßig
laichen, sammle ich damit meine Erfahrungen.
Wenn sie beim momentanen Tiefdruck (wenn es gerade ist) nicht
laichen, dann steht die Erfahrung fest.
Ich kann auch nur sagen, wie meine Erfahrungen aussehen.
Nehmen wir mal die Corydoras. Wenn bei jemandem (ein Becken) während
einer Tiefdruckzeit die Welse laichen, kann es auch Zufall sein.
Ich habe etliche Becken, in denen geschlechtsreife Corydoras drinnen
sitzen.
Wenn ein Tiefdruckgebiet anmarschiert, mache ich keinen extra
Wasserwechsel, um sie anzuregen.
Aber sie laichen ab und zwar gleichzeitig, nicht in einem oder zwei
Becken sondern halt in zwanzig oder dreißig Becken gleichzeitig.
Das hat mit Zufall nichts zu tun.
Natürlich kann ich sie jederzeit auch anders stimulieren, dann laichen
sie auch ab, ist ja klar. Aber zu sagen, dass ein Tiefdruckgebiet damit
nichts zu tun hat, ist einfach falsch.
Es laichen aber auch nicht immer alle Corydoras ab bei Tiefdruck,
aber viele.
Also Fakt ist, nach meiner Meinung, dass Tiefdruck auf jeden Fall
Auswirkungen auf das Verhalten einiger Fische hat.
Auffallend ist es nur, wenn man die Möglichkeit hat, es zu vergleichen.
Tiefdruck heißt nicht, dass alle laichen, sondern das vermehrt gelaicht
wird.
Je größer die vergleichbare Anzahl der Fische, desto genauer ist
der Zusammenhang sichtbar.
Bei L-Welsen ist es nicht so offensichtlich wie bei den Corydoras, die
gleichzeitig die Scheiben zukleistern.
Es dauert natürlich, bis die Jungfische aus den Höhlen kommen,
bei jeder Art auch noch unterschiedlich lange.
Da fällt der Zusammenhang schwerer auf.
Auch laichen nicht alle ab, aber viele.
Das ist auch erst in größerem Rahmen sichtbar. Je mehr Wels, je
offensichtlicher die Zusammenhänge auch bei L-Welsen.

So jetzt gehen wir mal zu den Erfahrungen selber.
Nehmen wir mal „unclesam“: Er benennt seine Erfahrungen mit den
L134 und L46.
Die L134 haben bei ihm fast genau vor einem Jahr abgelaicht, und die
L46 kamen erst danach.
Also die Erfahrung aus einer Saison.
Nehmen wir mal mich als Vergleich.
Die ersten Harnischwelse vor ca. dreißig Jahren das erste mal vermehrt.
Inzwischen über hundert Welsarten in der Anlage.
Im Laufe der Jahre noch wesentlich mehr Welsarten gepflegt.
Alleine in ca. hundert Becken geschlechtsreife Ancistren.
Langjähriger Erfahrungsaustausch in mehreren Vereinen und
Arbeitskreisen.
Und seit einiger Zeit gibt’s ja auch noch das Internet, wo man sich
austauschen kann.
Hatte ich was vergessen?
Na ja, jeder macht so seine eigenen Erfahrungen.
Nun kann ich aus meinen Erfahrungen sagen, dass gerade nach großen
Tiefdruckfronten mehr kleine Welse durch meine Becken sausen
als sonst.

Gruß Ralf

[Micky6686]

Hallo Beisammen

habe gerade mit meinem Wels verkäufer geschrieben und er hat mir berichtet das gestern bzw vorgestern bei Ihm die Welse gelaicht haben! vor allem L134... insgesamt 4 Gelege! ansonsten haben wohl auch seine Skalare gelaicht! hab ihn mal gefragt ob andere Welse auch abgelaicht haben, bin auf die antwort schon recht gespannt.

könnte das geschehen wohl noch in den Zeitraum des Tiefdruckgebietes fallen?
Er sagte er arbeitet mit Brunnenwasser, das auch bei mehr regen weicher wird durch das dazukommende regenwasser!

LG Micky

PS: würde es gern selbst beobachten aber meine welse sind gerade neu und noch zu klein