Frage zu NZ und WW - L-Welse.com Forum

Fischermans Friend · 16.12.2005, 10:49

Hallo!

Heute habe ich mich folgendes gefragt.
Angenommen Fisch XY ist ein Wildfang und wurde importiert vor 20 Jahren. Die Nachzuchten sind inzwischen sehr verbreitet in Deutschland. Der Fisch stammt, sagen wir aus Süd Amerika und steht auf sehr weiches, leicht-saures Wasser (wie viele L-Welse).

Angenommen ich halte den Fisch jetzt bei pH 7,8 bei GH 14°dGH KH 10°dGH, und er kriegt Junge. Dann kennen die Jungen doch garnicht die Wasserwerte wie sie in der Ursprungsregion des Fisches sind, sondern nur die Wasserwerte aus dem Becken in dem es aufgewachsen ist, bzw. im Händlerbecken o.Ä..

Sollten die WW dann nicht egal sein?

Oder liege ich völlig daneben?

Vielleicht weiss ja einer mehr als ich! (gut möglich

)

LG Alex!

Walter · 16.12.2005, 10:59

Hallo,
was über viele tausend Jahre in den Genen an Info über die Anpassung gespeichert worden ist, kannst du nicht innerhalb kürzester Zeit verschwinden lassen.

Im Zoo geborene Eisbären stehen ja auch nicht plötzlich auf mediterane Temperaturen...

Fischermans Friend · 16.12.2005, 11:38

Hi Walter!

Danke für deine nette Antwort!
Das mit dem Eisbär hat mich überzeugt!

LG Alex

Walter · 16.12.2005, 11:45

Naja - Vorsicht
- die Generationsfolge ist bei (den meisten) Fischen natürlich viel schneller und die Reproduktionsrate viel höher als bei einem Eisbären - also nimm das Beispiel nicht zu wörtlich

Fischermans Friend · 16.12.2005, 11:52

hi!

ja ok! ich wollte nur wissen ob die fische sich halt noch daran "erinnern" was sie eigentlich am liebsten haben! weil für mich ist es sehr schwer passende fische für mein becken zu finden, da ich ein sehr hartes, basisches leitungswasser habe (wie oben steht, gh ist allerdings 17°dgh und pH an der grenze zu 8!)

Darum hab ich mich gefragt ob es den fischen was ausmachen würde wenn sie es bei mir etwas "afrikanischer" hätten (würde nämlich gerne corys pflegen!)

LG ALex

PS: Hier nochmal meine Leitungswasserwerte etwas genauer:

PHP-Code:


			
pH-Wert:     7,8    

Leitfähigkeit:     615 µS/cm    

Gesamthärte:     13,3 °dH    

Karbonathärte:     10,5 °dH    

Säurekapazität bis pH 4,3:      3,8 mmol/l    

Calcium:      83 mg/l Ca    

Magnesium:      8 mg/l Mg    

Kalium:      2,7 mg/l K    

Natrium:      32 mg/l Na    

Eisen:      0,02 mg/l Fe    

Mangan:      0 mg/l Mn    

Ammonium:      0 mg/l NH4+    

Nitrit:      0 mg/l NO2-    

Nitrat:      1,2 mg/l NO3-    

Kupfer:      0 mg/l Cu    

Chlorid:      58 mg/l Cl    

Sulfat:      40 mg/l SO4

Deedel · 16.12.2005, 13:33

Zitat:

Zitat von Fischermans Friend

hi!

ja ok! ich wollte nur wissen ob die fische sich halt noch daran "erinnern" was sie eigentlich am liebsten haben! weil für mich ist es sehr schwer passende fische für mein becken zu finden, da ich ein sehr hartes, basisches leitungswasser habe (wie oben steht, gh ist allerdings 17°dgh und pH an der grenze zu 8!)

Darum hab ich mich gefragt ob es den fischen was ausmachen würde wenn sie es bei mir etwas "afrikanischer" hätten (würde nämlich gerne corys pflegen!)

LG ALex

PS: Hier nochmal meine Leitungswasserwerte etwas genauer:

PHP-Code:


			
pH-Wert:     7,8    

Leitfähigkeit:     615 µS/cm    

Gesamthärte:     13,3 °dH    

Karbonathärte:     10,5 °dH    

Säurekapazität bis pH 4,3:      3,8 mmol/l    

Calcium:      83 mg/l Ca    

Magnesium:      8 mg/l Mg    

Kalium:      2,7 mg/l K    

Natrium:      32 mg/l Na    

Eisen:      0,02 mg/l Fe    

Mangan:      0 mg/l Mn    

Ammonium:      0 mg/l NH4+    

Nitrit:      0 mg/l NO2-    

Nitrat:      1,2 mg/l NO3-    

Kupfer:      0 mg/l Cu    

Chlorid:      58 mg/l Cl    

Sulfat:      40 mg/l SO4

Moin,
ja das ist "gutes Wasser" für Malawibecken !! ;-)
Gruß Deedel

Fischermans Friend · 16.12.2005, 14:51

Moin Deedel!

Daran dachte ich auch schon aber für ein Malawi Becken ist meines mit 100x40x40 sprich 160Litern eindeutig zu klein!

LG Alex

JonnyDo · 16.12.2005, 18:54

Zitat:

Zitat von Fischermans Friend

Daran dachte ich auch schon aber für ein Malawi Becken ist meines mit 100x40x40 sprich 160Litern eindeutig zu klein!

Hallo Alex,

dass würde ich so nicht sagen! Kommt ganz auf den Besatz an. Folgende Variante wäre durchaus in Ordnung und vertretbar (Steinaufbauten mit vielen Höhlen vorausgesetzt):

Pseudotropheus saulosi (1 Männchen / 2 Weibchen)
Ps. kingsizei (1/2)
Labi. hongi (1/2)
Labidochromis Yellow (1/2)

Dazu 3 bis 4 synodontis multipunctatus oder petricola!

Gruß,
Ralph

tie-bomber · 17.12.2005, 19:35

[font=Arial]Hallo,

da schließe ich mich Ralph an. Hatte bis vor kurzem selber ein Malawi-Becken mit sogar nur 130 Liter.

Hier lebten in guten Zeiten

Saulosie, Yellows, Mori, Frontosa, Hongi usw. zusammen. Da diese Tiere fast alle irgendwann zu groß werden, habe ich auf klein bleibende Arten gewechselt, z.B. Feenbarsche. Hier lebten jedoch auch L2, L333, L114 und L134 mit im Becken. Eigentlich nicht OK, da die Wasserwerte etwas zu schlecht für diese Tiere sind. Die Tiere leben jedoch noch alle, nur das ich jetzt aus dem Becken ein Diskus-Becken gemacht habe. Alle sind quick lebendich und haben vor kurzem neue "Freunde", 2 L374 kennen gelernt.

Gruß Sascha

Deedel · 17.12.2005, 20:15

Zitat:

Zitat von tie-bomber

[font=Arial]Hallo,

da schließe ich mich Ralph an. Hatte bis vor kurzem selber ein Malawi-Becken mit sogar nur 130 Liter.

Hier lebten in guten Zeiten

Saulosie, Yellows, Mori, Frontosa, Hongi usw. zusammen. Da diese Tiere fast alle irgendwann zu groß werden, habe ich auf klein bleibende Arten gewechselt, z.B. Feenbarsche. Hier lebten jedoch auch L2, L333, L114 und L134 mit im Becken. Eigentlich nicht OK, da die Wasserwerte etwas zu schlecht für diese Tiere sind. Die Tiere leben jedoch noch alle, nur das ich jetzt aus dem Becken ein Diskus-Becken gemacht habe. Alle sind quick lebendich und haben vor kurzem neue "Freunde", 2 L374 kennen gelernt.

Gruß Sascha

Moin,
ich lese ja wohl nicht richtig !!!! Aus dem 130 Literbecken hast Du ein Diskusbecken gemacht ????? Das grenzt ja schon an Quälerei !!! Dazu dann noch so viele Welse !! Weißt Du eigentlich was Du so tust oder ist Dir alles sch...... egal ??
Unverständnisvolle mit Kopf schüttelnde Grüße
Deedel

16.12.2005, 10:49	#1
Fischermans Friend Welspapa Registriert seit: 19.08.2005 Ort: Hamburg Beiträge: 134	Frage zu NZ und WW Hallo! Heute habe ich mich folgendes gefragt. Angenommen Fisch XY ist ein Wildfang und wurde importiert vor 20 Jahren. Die Nachzuchten sind inzwischen sehr verbreitet in Deutschland. Der Fisch stammt, sagen wir aus Süd Amerika und steht auf sehr weiches, leicht-saures Wasser (wie viele L-Welse). Angenommen ich halte den Fisch jetzt bei pH 7,8 bei GH 14°dGH KH 10°dGH, und er kriegt Junge. Dann kennen die Jungen doch garnicht die Wasserwerte wie sie in der Ursprungsregion des Fisches sind, sondern nur die Wasserwerte aus dem Becken in dem es aufgewachsen ist, bzw. im Händlerbecken o.Ä.. Sollten die WW dann nicht egal sein? Oder liege ich völlig daneben? Vielleicht weiss ja einer mehr als ich! (gut möglich ) LG Alex!

16.12.2005, 10:59	#2
Walter Herr Prof. Obermoserer Registriert seit: 02.01.2003 Ort: Wien Beiträge: 4.130	Hallo, was über viele tausend Jahre in den Genen an Info über die Anpassung gespeichert worden ist, kannst du nicht innerhalb kürzester Zeit verschwinden lassen. Im Zoo geborene Eisbären stehen ja auch nicht plötzlich auf mediterane Temperaturen... __________________ Grüße, Walter

16.12.2005, 11:45	#4
Walter Herr Prof. Obermoserer Registriert seit: 02.01.2003 Ort: Wien Beiträge: 4.130	Naja - Vorsicht - die Generationsfolge ist bei (den meisten) Fischen natürlich viel schneller und die Reproduktionsrate viel höher als bei einem Eisbären - also nimm das Beispiel nicht zu wörtlich __________________ Grüße, Walter

16.12.2005, 11:52	#5
Fischermans Friend Welspapa Registriert seit: 19.08.2005 Ort: Hamburg Beiträge: 134	hi! ja ok! ich wollte nur wissen ob die fische sich halt noch daran "erinnern" was sie eigentlich am liebsten haben! weil für mich ist es sehr schwer passende fische für mein becken zu finden, da ich ein sehr hartes, basisches leitungswasser habe (wie oben steht, gh ist allerdings 17°dgh und pH an der grenze zu 8!) Darum hab ich mich gefragt ob es den fischen was ausmachen würde wenn sie es bei mir etwas "afrikanischer" hätten (würde nämlich gerne corys pflegen!) LG ALex PS: Hier nochmal meine Leitungswasserwerte etwas genauer: PHP-Code: pH-Wert: 7,8 Leitfähigkeit: 615 µS/cm Gesamthärte: 13,3 °dH Karbonathärte: 10,5 °dH Säurekapazität bis pH 4,3: 3,8 mmol/l Calcium: 83 mg/l Ca Magnesium: 8 mg/l Mg Kalium: 2,7 mg/l K Natrium: 32 mg/l Na Eisen: 0,02 mg/l Fe Mangan: 0 mg/l Mn Ammonium: 0 mg/l NH4+ Nitrit: 0 mg/l NO2- Nitrat: 1,2 mg/l NO3- Kupfer: 0 mg/l Cu Chlorid: 58 mg/l Cl Sulfat: 40 mg/l SO4

16.12.2005, 11:38	#3
Fischermans Friend Welspapa Registriert seit: 19.08.2005 Ort: Hamburg Beiträge: 134	Hi Walter! Danke für deine nette Antwort! Das mit dem Eisbär hat mich überzeugt! LG Alex

16.12.2005, 14:51	#7
Fischermans Friend Welspapa Registriert seit: 19.08.2005 Ort: Hamburg Beiträge: 134	Moin Deedel! Daran dachte ich auch schon aber für ein Malawi Becken ist meines mit 100x40x40 sprich 160Litern eindeutig zu klein! LG Alex

17.12.2005, 19:35	#9
tie-bomber Welspapa Registriert seit: 03.09.2003 Ort: Braunschweig Beiträge: 134	[font=Arial]Hallo, da schließe ich mich Ralph an. Hatte bis vor kurzem selber ein Malawi-Becken mit sogar nur 130 Liter. Hier lebten in guten Zeiten Saulosie, Yellows, Mori, Frontosa, Hongi usw. zusammen. Da diese Tiere fast alle irgendwann zu groß werden, habe ich auf klein bleibende Arten gewechselt, z.B. Feenbarsche. Hier lebten jedoch auch L2, L333, L114 und L134 mit im Becken. Eigentlich nicht OK, da die Wasserwerte etwas zu schlecht für diese Tiere sind. Die Tiere leben jedoch noch alle, nur das ich jetzt aus dem Becken ein Diskus-Becken gemacht habe. Alle sind quick lebendich und haben vor kurzem neue "Freunde", 2 L374 kennen gelernt. Gruß Sascha