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Alt 08.01.2010, 21:17   #11
Svenja90
Wels
 
Benutzerbild von Svenja90
 
Registriert seit: 31.12.2008
Beiträge: 55
Hallo,

Also Sauertstoff fürhre ich mit einem normalen Eheim-Deffuser zu.
Lief bisher auch gut. Einen O2 test habe ich leider nicht.
Heute ist der dritte Wels betroffen, er atmet schneller.

Die WW:
Nitrit: 0
Nitrat 35
GH: 7
KH: 10
PH: 7,2
Temperatur: 27,9°C

Mit Tröpchentest gemessen.

Ist ein Gemeinschaftsbecken mit verschiedenen Welsen, Skalaren und Trauermantelsalmler, Metallpanzerwelse, Schmerlen.

Das Wasser riecht normal, Oberflächenbewegung ist reichlich da und der Bodengrund ist auch erst frisch abgesaugt.
Filter ist nicht verstopft.

Grüße,
Svenja :'(
Svenja90 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 12:53   #12
Gradi
Wels
 
Benutzerbild von Gradi
 
Registriert seit: 02.03.2009
Ort: STMK
Beiträge: 70
Hallo Svenja,

ich würde trotzdem den Sauerstoffgehalt des Wassers prüfen!

Du hast eine etwas höhere Temperatur ist für die L264 sicher gut in ihrem Habitat bis zu 32°C doch für den Sauerstoffgehalt nicht so.

siehe: "Der Sauerstoffgehalt im Wasser ist die Konzentration von gelöstem Sauerstoff im Wasser. Die meisten Wasserorganismen benötigen eine Mindestkonzentration von gelöstem Sauerstoff im Wasser zum Leben. Die Löslichkeit des Sauerstoffs im Wasser nimmt mit steigender Temperatur sowie mit steigendem Gehalt an gelösten Substanzen (z. B. viskositätserhöhende und oberflächenaktive Stoffe, Salze, andere gelöste Gase) ab."

Weiters ist dein Ph Wert eher im Neutralen bis Alkalischen Bereich.
Hast du PH Wert Schwankungen beobachtet?

Zitat:
Heute ist der dritte Wels betroffen, er atmet schneller.
Könnte sein:
a.) Sauerstoffmangel
b.) Kiemenwürmer
c.) etwas anderes


Kiemenwürmer:

"Schwer atmende Fische spreizen ihre Kiemen ab. Häufig reiben diese erkrankten Fische ihre Kiemen an Gegenständen im Aquarium.
Eine Behandlung mit Medikamenten führt in den meisten Fällen zur baldigen Genesung."

Deine KH ist höher als deine GH? (Leitungswasser?)
Zitat:
Es gibt jedoch Gewässer, in denen die KH höher ist als die GH, wie z.B. im Malawi- und Tanganjika-See in Ostafrika.
Sind aber eher die Ausnahme.

Aber für G.Becken?

Hohe KH höherer PH, hohe KH bessere PH pufferung Säurebindungsgrad!

Mehr kann ich dir nicht sagen!

lg

joachim

Ps: Du könntest auch eine Wasserprobe ziehen und sie bei einem Zoofachgeschäft deines Vertrauens
analysieren und interpretieren lassen. Manche Zoofachgeschäfte bitten auch eine Tierarzt Leistung an. (Mega Zoo in Österreich (auch für Fische) Symptome Beschreiben etc.).

Geändert von Gradi (09.01.2010 um 13:03 Uhr).
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Alt 09.01.2010, 12:57   #13
skullymaster
Tschisas lebt!
 
Benutzerbild von skullymaster
 
Registriert seit: 12.09.2004
Ort: 35392 Gießen
Beiträge: 2.130
Hi Svenja,

da sonst alles normal zu sein scheint, setze doch bitte mal
so schnell wie möglich alle Schmerlen in ein anderes Becken
und führe einen 90%igen Wasserwechsel mit temperiertem
Wasser durch.

Es gibt einige Beschreibungen im Internet, nach denen die
Vergesellschaftung von z.B. L 46 mit einigen Schmerlen wie
Prachtschmerlen zum schnellen Tod der Welse führten.

Ich habe dazu keine Erfahrung, aber vielleicht wäre es eine
Möglichkeit? (Auch wenn die Tiere schon länger vergesell-
schaftet sind...)

https://www.l46.at/sterben_vergesellschaftung.htm

https://www.l46.de/Krankheiten/krankheiten.html



Grüße Tobi
__________________
skullymaster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 15:07   #14
Gradi
Wels
 
Benutzerbild von Gradi
 
Registriert seit: 02.03.2009
Ort: STMK
Beiträge: 70
Hallo Svenja,

Was für Schmerlen hast du?

Ich habe selbst mal Saugschmerlen geschenkt bekommen. Die sind sehr aggressiv und beginnen ab einer gewissen Größe andere Bodenbewohnente Fische an zu raspeln! Habe sie dann an Jemanden abgegeben der keine Bodenbewohner hat.

lg

joachim
Gradi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 15:54   #15
Svenja90
Wels
 
Benutzerbild von Svenja90
 
Registriert seit: 31.12.2008
Beiträge: 55
Hallo,

ich habe drei prachtschmerlen darin. Allerdings sind diese noch sehr klein.

Heute ist der zweite Wels gestorben. Poste die Fotos gleich.
Habe grade einen 80% WW gemacht, bzw. Wasser läuft grade wieder ein.
Werde bis morgen nochmal beobachten und wenn sich nichts verbessert, nehme ich den Tipp wahr, mit einer ganz-Becken Salzbehandlung zu beginnen. (Vom Welshändler meines Vertrauens).

Würde O2 ja gerne testen Gradi, allerdings habe ich hier in der Nähe keinen Laden wo ich heute einen kaufen konnte.
Gibt es da vielleicht eine Formel zum errechnen des O-Gehaltes?

Kiemenwürmer schließe ich nach untersuchung des heutigen verstorbenen Welses aus. Zudem nach einem Gespräch mit einem Fachmann. Habe die Kiemen nochmals genau angeschaut. Die Welse spreizen die Kiemen auch nicht ab, sie atmen nur schneller.

Heute habe ich auch nochmals alle Wasserwerte getestet (was ich an Tests hier habe) und es ist alles im grünen Bereich.

Sollte ich die Temperatur vielleicht absenken ? Es läuft schon lange auf der Temperatur... Aber ich tue alles was meinen Kleinen helfen kann.

So, jetzt muss ich mal schauen ob das Becken schon überläuft.

Grüße,
Svenja.

https://img682.imageshack.us/g/foto0385.jpg/
Svenja90 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 17:49   #16
Gradi
Wels
 
Benutzerbild von Gradi
 
Registriert seit: 02.03.2009
Ort: STMK
Beiträge: 70
Hallo Svenja,

hast du das Foto bearbeitet? Sieht irgendwie wie bei einer Mondlandung aus?

Beim letzten Foto sieht man aber rote Flecken auf der Haut, sind dort welche?

Das könnte nämlich auf eine Bakterielle Infektion hin deuten. Das muss sich aber ein Spezialist anschauen.

Faustformel für den Sauerstoff gibt es meines Wissens nicht. Aber hast du bei deinen Welsen schon die Darmatmung beobachtet. Blitzschnelles auftauchen an die Wasseroberfläche und wieder abtauchen.

Sauerstofftests gibt es von zb.: JBL Tröpfchen Test (ob. Bereich 6-8mg/l)

Mit Welchen Temp unterschied machst du deine WW 14°C ins Becken?
Es sollte nämlich höchstens ein Temp unterschied von 2 °C sein zwischen neuen und Awasser.

Du kannst ja in einem Behälter das Wasser mischen zb. 5l aufkochen auf 100°C und 30l 14 °C
ergibt ein Mischwasser mit einer höheren Temp. als 14°C Kannst ja Messen mit deinem AQ Termom.

Die Temperatur würde ich nicht absenken!

Salz Kur kannst du ja machen, aber auf die Dosierung achten und Jod freies Salz nehmen stärkt die Schleimhaut und Schütz die Fische aber auch nur in einem gewissen mass.

lg

joachim

Geändert von Gradi (09.01.2010 um 17:56 Uhr).
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Alt 09.01.2010, 18:09   #17
michl11
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von michl11
 
Registriert seit: 07.07.2006
Ort: 97297 Waldbüttelbrunn
Beiträge: 1.051
Hallo Svenja

Da Neubesatz, wie dein Ancistrus Weibchen, schon mal andere Bakterienstämme und bestimmte Krankheitserreger mitbringen können, gehe ich mal davon aus das das Welssterben davon kommt.

Passiert ohne Quarantäne immer wieder.

Gruß michl
__________________
Viele Grüße
Michl

Nichts ist so wie es scheint
Email: michelerhardt1@arcor.de


michl11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 18:13   #18
Gradi
Wels
 
Benutzerbild von Gradi
 
Registriert seit: 02.03.2009
Ort: STMK
Beiträge: 70
Hallo Svenja,

noch ein Tipp. Wenn du ein zweites Becken hast kannst du die Kranken Tiere ja
in Quarantäne geben. Auf die Richtigen Wasserwerte achten und es mit einem
Breitband Medikament versuchen! Beipackzettel beachten.

Wenn Sie nicht fressen und sich apathisch verhalten und sterben deutet das Ja auf eine Krankheit hin.

lg

joachim
Gradi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 22:46   #19
Svenja90
Wels
 
Benutzerbild von Svenja90
 
Registriert seit: 31.12.2008
Beiträge: 55
Hallo,

die Fotos habe ich nur mit meiner Handykamera gemacht, deswegen sieht das nicht so wundervoll aus. Dort waren aber keine roten Flecken, das wirkt nur so.

Eine Darmatmung konnte ich bisher nicht beobachten.

WW mache ich immer mit einem gringen Temperaturunterschied, heute waren es ca 3°C.

Werde wenn morgen die Salzbehandlung beginnen, habe heute wie gesagt nochmal einen großen WW gemacht und werde morgen schauen wie es den Kleinen geht. Mein "Wels-Berater" meinte 2 gramm Salz pro Liter, stimmt das oder ist das zuviel ? Es klingt so viel... :/

Leider ist mein Quarantänebecken grad in Besitz meiner Jungfische.

Nächtliche Grüße,
Svenja.
Svenja90 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2010, 04:31   #20
michl11
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von michl11
 
Registriert seit: 07.07.2006
Ort: 97297 Waldbüttelbrunn
Beiträge: 1.051
Hallo Svenja

Wetten das alle eingehen?

Trotz der Tipps?


Zitat:
Zitat von Svenja90 Beitrag anzeigen
Mein "Wels-Berater" meinte 2 gramm Salz pro Liter, stimmt das oder ist das zuviel ? Es klingt so viel... :/

Nächtliche Grüße,
Svenja.
2 gr/l Salz ist mit Sicherheit ein Hörfehler von Dir gewesen.Ich wechsel 100 Liter Wasser und muß 200 gramm Salz reinmachen!!!!!!

Wünsche Dir aber viel Glück.

Gruß michl
__________________
Viele Grüße
Michl

Nichts ist so wie es scheint
Email: michelerhardt1@arcor.de


michl11 ist offline   Mit Zitat antworten
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