Schon 2 von 4 L134 gestorben

[Walla]

Hallöchen Martin,

woher weißt Du, daß das Becken eingefahren war? Du hast keine Angaben über die wichtigen Wasserwerte gemacht. Daß Deine Fische erkrankt sind liegt auch nicht an der Abkühlung, sondern sind reine Fehler des Aquarianers. Tut mir leid Dir da keine andere Auskunft zu geben. Ist halt so.

Wenn Fisch jammern und schreien könnten, dann würde so manches Becken leer stehen. Das kannst Du mir glauben. Würde mal vorschlagen, Du überlegst Dir das mit den neuen Fischen noch etwas und sorgst erstmal dafür, daß das Becken wirklich sauber und eingefahren ist. Denn nach Deiner Behandlung sind so gut wie alle Bakterien im Jenseits. Die Schlechten wie auch die Nützlichen.

Bedenke bitte, daß Fische Lebewesen sind. Die auch ein Anrecht auf sachgemäße Haltung und Pflege haben. Es mag hart klingen, aber Dir würde ich keine Fische verkaufen. Zumindest momentan nicht. Da ich mir sicher bin, daß Dir doch einige Grundlagen fehlen. Bitte nicht falsch verstehen, aber Du solltest Dich vor einer Neuanschaffung wirklich mal über die Materie der Aquaristik informieren. Daher auch mein Vorschlag mit der Sachkundeprüfung, diese scheinst Du nicht zu haben.

Gruß Wulf

[Indina]

Originally posted by Marty@13th October 2004 - 12:46

Ich behandle mit Malachitgrün, halte die Temperatut bei 29 - 30 °C und in 7 Tagen kommen neue Fische rein. Dann ist der Ichthyo Zyklus durchbrochen...

Hi Martin,

zu Deinem Zitat oben bzw. was den Ichthyo-Zyklus betrifft: dream on! :vsml:

Leider ist's halt nur für die Welse selbst weniger komisch als für den smilie.

Das Du Dich hier angep*ßt fühlst, kann ich ja verstehn. Und ich denke, dass Du deshalb so brüsk rüberkommst: no problem. Kann uns allen passieren.

Aber es IST halt so, dass es oberleichtsinnig wäre, bereits nach 7 Tagen wieder neue Tiere einzusetzen. Das wirst Du mit Argumenten wohl auch nicht widerlegen können.

Und es gilt in diesem Lande:

----Auszug---
"Tierschutzgesetz - Zweiter Abschnitt

Tierhaltung

§ 2
Wer ein Tier hält, betreut oder zu betreuen hat,

1. muß das Tier seiner Art und seinen Bedürfnissen entsprechend angemessen ernähren, pflegen und verhaltensgerecht unterbringen,

2. darf die Möglichkeit des Tieres zu artgemäßer Bewegung nicht so einschränken, daß ihm Schmerzen oder vermeidbare Leiden oder Schäden zugefügt werden,

3. muß über die für eine angemessene Ernährung, Pflege und verhaltensgerechte Unterbringung des Tieres erforderlichen Kenntnisse und Fähigkeiten verfügen.

----/Auszug---

Gruß, Indina

[Walla]

Hallöchen Indina,

Danke Dir für das Zitat.

Gruß Wulf

[Zebrahalterin]

Hallo Indina, hallo Wulf,

findet ihr nicht das ihr jetzt zu weit geht? Ich denke jeder macht mal Fehler und dann gleich mit dem Tierschutzgesetz kommen, das geht etwas zu weit. Martin hat hier nachgefragt, das zeichnet ihn ja schon mal aus. Er hat ja versucht die Tiere noch zu retten.

Viele Grüsse
Sandra

[mteiwes]

Hallo Martin,
ich habe mich schon oft über den scharfen ton hier gewundert und mich deshalb mit meiner Meinung oft zurückgehalten und nichts zu diversen Diskussionen beigetragen, aber hier kann ich auch nicht anders und muß Indina und Wulf zustimmen. Dein Handeln war grob fahrlässig. Und wenn du jetzt sofort neue kaufst hat nur der Händler was davon, nämlich Deine Kohle. Es kann Dir doch nicht daran gelegen sein noch mehr teure Welse zu "verheizen". Zum Umgang mit Lebewesen und der Verantwortung des "Konsumenten" Aquarianer gegenüber Freilandpopulationen brauche ich in dem Zusammenhang wohl auch nichts mehr zu sagen.
Du solltest Dein handeln noch mal überdenken und besser in ein paar Wochen Dich nach Nachzuchten umsehen im Netz. Die sind wesentlich günstiger, robuster und werden inzwischen regelmäßig angeboten.
Ichthyo kann man übrigens meine wissens nur schwerlich ausmerzen, der Erreger ist immer da, wird allerdings nur bei nicht zusagenden Bedingungen pathogen.
Nicht persönlich nehmen, nur meine sachliche Meinung
LG Marc

[Marty]

Hallo,

also eine Sachkundeprüfung oder ähnliches habe ich nicht. Ich wollte auch nicht brüsk rüberkommen @Indina.

Ich versuche mich immer bestmöglich zu informieren. Ich habe auch das Gefühl, dass ich bis auf den abkühlenden Wasserwechsel nichts falsch gemacht habe.

Nach dem Auftreten von Ichthyo habe ich mich nun über die Krankheit informiert und bei 24°C dauert der Ichthyo Zyklus der 3 Stadien maximal 10 Tage. Ab 28°C sterben von den meisten Ichthyo Typen die Schwärmer auch ohne Malachitgrün. Setzte ich alles zusammen, dann gibt es bei >28 °C nach 7 Tagen keine lebenden Ichthyo Stadien mehr und ich kann bei passenden Wasserwerten das Aquarium wieder besetzten. Gegenargumente?

Übrigens lebt der letzte von den vieren noch immer. Ich hoffe er kommt durch.

@Sandra: Du hast sicher Recht. Vielleicht warte ich auch 10 - 14 Tage um sicher zu gehen. Das möchte ich sicherlich nicht noch einmal erleben.... :hmm:

@Indino: Welche Erfahrungen hast du denn mit Ichthyo?

Martin

[Gitta]

Originally posted by Marty@13th October 2004 - 17:26
Nach dem Auftreten von Ichthyo habe ich mich nun über die Krankheit informiert und bei 24°C dauert der Ichthyo Zyklus der 3 Stadien maximal 10 Tage. Ab 28°C sterben von den meisten Ichthyo Typen die Schwärmer auch ohne Malachitgrün.

Hi,

wenn Du Glück hast und mit entsprechend vielen Wasserwechseln das unterstützt kann es sein daß das klappt.
Es ist ein theoretischer Wert.
In der Praxis läuft es aber sehr oft anders.
Ich habe zweimal versucht Ichtyo über Temperaturerhöhung und Salzzugabe auszurotten, aber auch 30 Grad haben nicht gereicht und es wurde immer schlimmer.
Auch das Costapur hatte nicht angeschlagen, erst der Wechsel auf ein anderes Mittel hat es dann gebracht.
Bis ich die Pest endlich los war hat es gut drei Wochen gedauert.
Und nach dem Auftreten des letzten Punktes mußt Du eben noch eine ganze Weile warten, bis das Aquarium wieder in sicheren Bahnen läuft und die Welse wieder richtig fit sind, also nicht nur Pünktchenfrei.

Also warte noch! Nachzuchten kannst Du das ganze Jahr über kaufen und Wildfänge gibt es noch ein paar Monate in den Läden.

Gruß Gitta

[Walla]

Hallöchen Martin,

ist von mir nicht böse gemeint, mit meinen Äußerungen. Mir liegt viel daran, daß ein Aquarianer nach Mißervolgen das schöne Hobby NICHT aufgibt. Daher waren das ja nur Ratschläge von mir. Im Welsatlas 1 steht auch so einiges über die Bekämpfung von Krankheiten, daher auch mein Ratschlag die Temperatur auf 34°C zu erhöhen. Selbstmurmelnd auf genügend Zufuhr von Sauerstoff achten. Nach Deiner Behandlung ist alles im Becken (an Bakterien) kaput. Also richtig einfahren. Beachte die Wasserwerte Ammonium, Nitrit, Nitrat.

Ich bin nicht böse, aber manchmal überkommt es mir, wenn da Jemand meint sein Becken sei eingefahren. Woher wußtest Du das? Wer hat Dir das gesagt? Die Sachkundeprüfung macht fast jeder (wenn nicht sogar jeder) gute Aquarienverein.

Gruß Wulf

[Marty]

Hallo,

neben der Seite von Tobias Möser (danke für den Tip @gitta) habe ich auch auf folgender weitere Details über den Verlauf von Ichthyo gefunden:

https://www.aquarienforum.de/forum/s...ad.php?t=10738

Nochmal zum Enifahren des Zuchtbeckens @Wulf:

Ich habe vor dem Einsetzen der 4 L134 das Becken 4 Wochen im Betrieb gehabt. Zum biologischen Einfahren hatte ich in Woche 2 vier braune Antennenwelse drin. Da ichdie ganze Woche 3 mit dem Mitrit über 1 ppm lag habe ich die braunen Antennenwelse dann wieder raus.

Das das Aquarium eingefahren war sagte mir dann der Messwert des Nitrits (keins mehr nachweisbar). 2 Tage danach habe ich die 4 L134 ins Becken gesetzt.

Die haben sich bis zum Wasserwechsel sehr wohl gefühlt. Gerade die Besetzung der Höhlen durch die beiden Männchen und das Fächern zur Frischwasserversorgung der Höhlen hat meine Ungeduld noch angespornt. Das hat mich angespornt die Weibchen durch die misslungene Regensimulation ebenfalls in Stimmung zu Versetzen.

Ich werde jetzt 1-2 Wochen abwarten und mir dann die ausgefallenen 3 ersetzen. ich hoffe das der letzte es schaft. Ich bin mir auch relativ sicher, dass alle viere ohne den zu heftigen Kaltwasserwechsel noch leben würden.

Ich habe zur Schonung des letzten die starke Strömungspumpe ausgestellt. Dachte der arme braucht sonst zuviel Kraft.....

Auf der anderen Seite würde er sonst mehr Sauerstoff bekommen...

Was meint ihr?

Martin

[Zebrahalterin]

Hallo Martin,

stell die Pumpe wieder an, der Vorteil durch mehr Sauerstoff überwiegt.
Ich glaube nicht unbedingt das der Kaltwasserwechsel die Ursache war. Versuch die nächsten Welse auf jeden Fall langsamer einzugewöhnen.

Viele Grüsse
Sandra